Ora Idelber, essa é fácil: G, 1952, T. Ele veio do Vasco, após jogar de 39 a 49 num timezinho do sul do país, aqui chamado de "rival".

Grande Idelber:

1-Grêmio: 1952, contratou Tesourinha, craque do rival Colorado.

2- Vascão da Gama em 1923.

3- Rapaz, essa vou ficar devendo. A memória fraquejou, mas a frase é famosa.

Ihhhh??? Ainda não era pra responder as outras duas nâo?
Só depois de fazer o comentário que me toquei...

O timezinho do sul é um que é da 1ª divisão, ao contrário daquele que chama de G, que pode ser chamado por tal alcunha, "timezinho", e será um elogio...

Só para constar.

Roberson e Odorico acertaram 1 e 2. Agora qual é mesmo a história do título do Vasco de 1923?

Eu vou chutar Paulo César Caju!

Umberto

Umberto acertou a terceira! Parabéns! Pô, hoje não teve graça...

Quem tiver mais informações sobre a pouquíssimo conhecida história da segregação racial no futebol brasileiro, deixe um alô.

Farei em breve um post sobre o título do Vasco de 1923, mas quem souber detalhes, deixe-os aqui hoje.

Idelber,

você já leu "Futebol - O Brasil em Campo", do Alex Bellos? Vale a pena, segui a dica do Juca Kfouri e adorei. O interessante é que por se tratar de um autor inglês, a visão de fora, nesse caso, foi bastante rica, há muitas análises que nos fogem, enquanto brasileiros.

E a questão racial também é tocada no livro, e com rara inteligência, há boas páginas sobre a história do Vasco, e outras muitas espalhadas pelo futebol. Vale conferir!

E hoje estarei no Palestra Itália vendo meu Palmeiras avançar na Libertadores. E com uma vontate incrível de enfrentar um time mexicano!!!

Umberto, conheço o livro sim, li a edição aqui em inglês. Aquele capítulo sobre o Peladão do Amazonas é incrível né? Pouca gente conhece no Brasil, mas parece que é mesmo o maior campeonato de futebol do mundo!

Sobre as priscas eras, saiu há uns poucos anos um livro legal: Footballmania: Uma História Social do Futebol no Rio de Janeiro, 1902-1938, de Leonardo A. de Miranda Pereira (Nova Fronteira, 2000).

Boa sorte para o Verdão aí.

Mais uma vez cheguei sem tempo de participar...rs... Mas desta vez só acertaria a terceira. Não sabia que o Grêmio tinha essa prática, ia apostar no Fluminense.

Pô, quando eu sabia a 1 e a 3, não vim aqui.

É claro que só podia ser o Grêmio o clube racista. Porém, há um erro na pergunta. Tesourinha veio do Vasco da Gama para o Grêmio e não direto do rival Inter.

E sabes por que o hino do Grêmio começa com "Até a pé nós iremos"?

Caro Marcos: sua aposta não seria absurda. Há uma longa história de preconceito racial no Fluminense.

Caro Milton: é verdade que a pergunta ficou ambígua, não era erro. Sei que Tesourinha foi comprado do Vasco, e no post coloquei um "de" que eu pensei como genitivo(Tesourinha como craque que sempre "pertenceu" ao Inter) e não como origem. Enfim, obrigado por esclarecer.

O hino do Grêmio tem o "até a pé nós iremos" por causa da greve dos transportes quando o hino foi composto (pelo grande Lupicínio).

Pergunta outra, amigo :)

Caramba, só tem fera por aqui...de futebol não entendo nada. No post anterior sobre o esporte "tercerizei" minha resposta para o namorado da minha filha (hehehe) mas desta vez não deu tempo :( .

A que ponto chegamos, um gremista, não ter a coragem de escrever o nome completo do time que é torcedor. Vide o Sr. Roman, primeiro a responder. Ele dedicou mais energia para descrever o rival como "timezinho do sul do país, aqui chamado de "rival"." do que ao seu próprio time: G.
Isto mostra o estado de vergonha que os gremistas andam sofrendo. G, simplesmente G, se baixar para terceirona (descem 6!!!) vai virar g, minpusculo.

Sobre essa parte da história eu sou ignorante. Claro que já tinha ouvido falar, mas seria muito interessante se vc falasse mais a respeito.

Abras :-)

Idelber, hoje aconteceu uma historia curiosa sobre o tal texto que circula na internet sobre o Galo, de sua autoria, mas que alguém surrupiou e deu crédito a Armando Nogueira. Até que a 'comparação' nao é má. Em um programa de esportes da tv (Alterosa Esportes, o lider do horário), um dos comentaristas citou o tal texto do "Armando Nogueira". Ainda nao li isso que circula nos e-mails, mas certamente é o de sua autoria. Bem, ele deu uma resumida e o crédito ficou pro Nogueira....
p.s.: ontem o Galo empatou o jogo no grito da Massa

pois é, Penalva, dá raiva, não dá? Porque aí a gente vai discutir jornalismo com os caras da grande imprensa e eles dizem que a diferença entre nós e eles é que eles checam a informação e blogueiro escreve o que vem à telha sem "verificar". Enfim, não adianta esquentar. Ouvi o sofrimento com o Ceará pela Itatiaia...

É...agora que venha o São Paulo!

Idelber, sobre o mesmo tema, outra coisa que vale a pena assistir é o documentário "Preto contra Branco", do diretor Vagner Morales. É muito bom! Para quem gosta da "extrapolação do futebol" no meio social, das história de várzea, da rivalidade entre bairros, etc...é imperdível!

O filme documenta uma tradição futebolística de quase 32 anos na periferia de São Paulo. Desde 1972, um grupo de moradores do bairro de São João Clímaco e da favela de Heliópolis, na zona sul da capital, organizam um jogo de futebol de brancos contra pretos em um campo de várzea, no final de semana que antecede ao Natal. E como há uma imensa população mulata na localidade, o interessante do filme passa a ser a auto-atribuição de raça dos jogadores. Há uns que tem orgulho de dizer que são negros....e outros que simplesmente não sabem dizer que cor são.
E também tem a ponte cronológica com os jogadores mais velhos, e um apanhando interessante de como se desenvolveu a questão social ao longo dos anos no meio futebolístico varzeano.

Bom...sou fascinado por futebol e por esses temas e posso estar exagerando. Mas vale a pena!

Caro Idelber

Eu tenho a impressão que o clube que precocemente formou o time de futebol mais "integrado" foi o Bangu A.C.

Já tive oportunidade de comentar seu texto na Cora Rónai e constaei hoje que discutimos por nada, já que o Grafite não ingressou com medida judicial até hoje!!! Vendo-o discursando no Congresso pelo 13 de maio, me ficou a idéia que o que ele quer é fama!

Caro Paulo:

Não me lembro de discutir, só fui à Cora agradecer a ela e lembrar a você que talvez tivesse sido um pouco apressado de sua parte passar uma olhada rápida na discussão sobre Grafite e dizer que aqui não se "entende" de futebol, só porque ousamos questionar o poder do árbitro e da justiça esportiva para punir crimes de racismo.

Quanto à pergunta que fizemos aqui ontem, creio que de novo há um equívoco-zinho de leitura de sua parte: a pergunta não é qual o primeiro time com brancos e negros, mas qual o time que ganhou o título chave na integração racial no futebol. São coisas diferentes. Time com branco e preto existiu sempre. O meu Galo já nasceu integrado, com negros e brancos, em 1908, orgulho nosso.

Claro que o Bangu A.C., sendo time de operários, tinha negros na equipe, já em 1905 (data de uma foto famosíssima que mostra um negro na equipe, procure-a por aí). Em 1905 o Bangu participa como membro fundador da Liga Metropolitana de Football, da qual o clube se excluiria, diga-se passagem, em 1907 quando a Liga resolve que "não serão registrados como amadores nesta liga as pessoas de cor".

Mas não é isso que foi perguntado. A questão não é essa porque a existência de negros no Bangu não alterava a composição racial dos outros times nem empurrava para adiante o processo de profissionalização, que é o que permitiria a presença dos negros na liga de elite do futebol. Isso acontece com o título de 1923 do Vasco, que demonstra a superioridade do time profissional e o fracasso das teorias sobre "aptidão" para a prática do "foot-ball".

Sobre isso, se você conhecer alguma coisa mais além do abundantemente explicado por Leonardo A. M. Pereira em Footballmania: Uma História Social do Futebol no Rio de Janeiro, 1902-1938 (Nova Fronteira, 2000), passe aqui e dê o toque. Mas leia o post direitinho antes.

Quanto à sua afirmação sobre Grafite, acho melhor não comentá-la, mas voltarei a postar sobre o tema.

Abraços,

Umberto não é um comentário mais uma pergunta.
Voce pode me informar onde posso encontrar registros sobre futebol de varsea preto contra brancos do Bairro são joão Climaco e favela de Heliopolis São para uma tese de Doutorado.
Grata pelo que puder me emviar.