Estou tentando postar sobre o Bloomsday há mais de 3 horas. O browser já fechou mais de 4 vezes, os links não abrem, mas agora foi. :)

Acho mesmo que vou comer um pouco de fumaça e dar uma passada por lá. Quem saber eu posso postar sobre isso. Ou vou assistir aula e aproveitar o dinheiro que depositei lá. Oh dúvida cruel.

Idelber,
alinho-me contigo nessa. É preciso acabar com a blindagem sobre pessoas bêbadas de suspeitas.
No ponto da requisição dos saques, a defesa de RJ é capenga. Deixei um post sobre isso lá no blog.

Por mais psicodramático (no mau sentido) que tenha sido o Cafajefferson, realmente é muita lama no ventilador prá ser desconsiderada. Que tem, tem! Como você lembrou, há outros episódios históricos em que traídos se tornam 'grandes' traidores e podem mudar o curso da história. Boa a distinção entre verossimilhança e verdade. Esta é que interessa!

E com uma nova e melhor tradução. O problema é o preço: R$ 79,90!

Sinto-me meio idiota em alguns meios nos quais circulo. Sou dos poucos que acreditam naquilo que o Jeff está falando, isto é, que o mensalão existiu. Não tornei-me seu admirador, é claro, mas vi seu depoimento por horas e, pensando em suas circunstâncias, acho que ele não mente na essência, talvez apenas em alguns detalhes que excluem a si e pessoas de suas relações e de seu PTB.

Também acho que foi um dia de franqueza x hipocrisia. Quem não sabe como chegam os recursos de muitas campanhas? Quem não sabe que estes recursos não vão inteiramente para as campanhas ou que retornam aos deputados e assessores na forma de benesses quaisquer? Foi um dia em que até o país pode tomar contato com fatos que não eram explícitos. Raramente ouvimos alguém falar com desprezo em R$ 3.000,00 de óbolo... Enfim!

Enquanto isso, Lula nos dá impostos menores... Interessante.

Grande abraço.

Quando li o comentário do Gabeira sobre o Dirceu, a primeira imagem que me veio à cabeça foi a do Chanceler Palpatine.

Sobre o Genoíno, vi uma declaração dele (ao celular, em frente às câmeras) em que ele dizia algo como "isso é uma guerra. nas guerras, vence o mais forte!". Pô, como assim?!

E a reeleição do Lula, hein, será que sai? E mais: será que o PT terá cacife pra negar legenda em 2006 aos que têm votado contra o governo?

[]'s

Bacana o que você falou Idelber, sobre verdade e verossimilhança. Eu tenho a impressão que muitos não pensam nisso, e mesmo os que levam em conta a verossimilhança, por vezes se enrolam - com toda a razão - entre uma coisa e outra. Afinal o objetivo é esse mesmo, parecer verdade!

Eu tenho a impressão que quando uma reunião, como aquela vista na TV, corre para a questão jurídica, o apelo a verossimilhança aumenta. São os advogados querendo usar seus argumentos.
Mas aquela reunião era política!

Se o objetivo for salvar o deputado RJ, o presidente do PL, o PT, o Genoíno, o Delúbio e aí por diante, a verossimilhança entrará em campo com a camisa 10 e irá jogar (no ataque). Mas se a questão é um melhor caminho para o Brasil, creio que melhor seria a VERDADE!

E então concordo inteiramente com você quando critica a visão de que NADA HOUVE de DEPRIMENTE, em ver uma comissão da Câmara dos Deputados fazer o que tem que ser feito: TRABALHAR QUANDO CONVOCADA.
É isso, os outros pontos que você comentou também foram interessantes. A opinião de Gabeira é para ser guardada!!!

O aspecto que mais me chama a atenção é que o mensalão foi criado em prol da "governabilidade". Pior do que o roubo puro e simples é contaminar as instituições com a compra metódica e sistemática de fisiológicos, abrindo brechas para o colapso do estado de direito.

Idelber, o que você falou sobre "verdade" me fez ficar pensando na prima-irmã da "verdade", a "mentira"... não parece uma das coisas mais impactantes de agora o modo como a "mentira" está sendo posta à mesa? eu fico olhando ao redor, e a minha impressão vai mais ou menos por aqui, ó: o Lula parece estar mentindo (no pouquíssimo que fala); o PT e o governo estão mentindo, evidentemente; os dois josés, Dirceu e Genoino, parecem mentirosos compulsivos a cada tentativa de defesa (o que lhes resta fazer?); Bob Jeff é a própria personificação da mentira (por mais verdades que conte); o PTB mente (uai, ontem eles não declararam apoio, simultaneamente, ao Jefferson e ao governo Lula? como pode????), o PP mente, o PL mente; o PSDB e o PFL parecem praticar uma modalidade esquisita de mentira, a do silêncio mortiço; FHC mente com essa estranha parcimônia de agora (ou então ele foi premonitório, quando, vidente, anteviu há algumas semanas uma "crise institucional" no brasil?); a imprensa está apinhada de omissões e meias verdades (ninguém vai me explicar qual é a relação entre Aécio Neves, Lula e o tal cargo misterioso em Furnas???); petistas "anônimos" mentem nos blogs políticos para achincalhar tucanos; tucanos "anônimos" mentem nos blogs políticos para avacalhar petistas... e assim por diante, ad infinitum...

e aí me pergunto se não é aí que tá a novidade. tanta "mentira" contada ao mesmo tempo por tanta gente significa que de repente todo mundo deu pra "mentir", orquestradamente? ou significa que todo mundo sempre "mentiu" o tempo todo e que agora a "mentira" não tá colando mais? nesse caso, será que este não é, ironicamente, um momento da "verdade"?

não sei se é, mas quero acreditar que sim... e aí estou com você, este não é o momento mais deprimente da história, não. poderia ser, ao contrário (e dependendo de nós), o início do fim da depressão histórica que nos acomete há 505 anos de tanta "mentira"... (ok, isso é mais uma torcida que uma evidência, mas é que acho que estamos precisando de alguma torcida pra não desmoronar...)

Idelber

A Ilíada também é detalhadissima. E nem por isso é verdadeira.

Como eu já disse, se essa história for verdadeira, certamente vão encontrar provas ou indicios. Coisas como gastos incompatíveis com a função do Valdemar, recibos, gravações.

Idelber
concordo com vc, mas também com o Marcelo Coelho, precisamente porque se trata de verdades deprimentes. Mas que bom que temos acesso a elas, em outros tempos isso era impossível.
Abração

Caro Idelber, o Zé Dirceu saiu bufando!!!

Ah, André, concordamos que detalhismo não é prova de verdade (embora no caso Bob Jeff seja um entre muitos indícios), mas que a Ilíada é verdadeiríssima, ela é. Tanto ou mais que Heródoto.

Pedro: é isso, meu velho. Quando penso naquele depoimento, penso no encontro do Congresso e do Brasil com uma verdade sua (como diz Luciana) e portanto com um momento daquilo que você diz, que "nós somos Lula, nós somos Jefferson". Como você, não acredito nas posições de pureza imaculada, seja no governo, seja na oposição. Espero que você possa vir tomar uma birita com a gente lá na Vila Madalena.

Abraços a todo mundo e happy bloomsday.

fiquei com a impressão que o m. coelho é um pouco petista.

fiím... tava mais fácil falar contigo quando estavas em tulane, vai dizer? já tá em sampa? tem msn aí?

Ahh, você quis dizer José Roberto Wrong!
abraço!
C.

Ele caiu.

Será que alguem vai levanta-lo?

Este tsunami todo não me tira da cabeça um episódio que aconteceu bem antes da eleição de Lula, quando o PT confirmou as 'alianças para a vitória'. Uma colega minha do mestrado, petista, me ligou chorando e dizendo que aquilo era o fim do PT.
Eu consolei, pois, mesmo desgostosa, achava que a aliança seria revertida, que era algo como atirar um osso para o cachorro enquanto se passa por ele. Me esqueci que certos cachorros podem largar o osso e, sem mais aquela, morder a bunda da gente...
Está sendo muito difícil avaliar esta crise, pois é preciso considerar que estamos lidando com vários PTs. Nós aqui do sul estamos mal acostumados em termos de PT.
Pelo lado otimista (ou nem tanto) penso que o Lula está diante do que pode ser a sua última oportunidade de tentar dar ao governo o rumo que se esperava (historicamente).
abraço,
Su