Muito compreensível a sua indignação, caro Idelber.

O dado é que com o presidente Lula praticamente re-eleito, o partido volta-se para a eleição de governador de S.Paulo. E desde que somos governados por paulistas, a cerca de 11 anos e 9 meses (incompletos), os dois principais partidos levam para o plano federal as disputas bandeirantes. TALVEZ O ALVO DO DOSSIÊ NÃO SEJA A ELEIÇÃO FEDERAL!

O desespero do partido em relação a posição favorável do ex-prefeito da capital (inexplicável também para um carioca) é patente, desde o dia que o ex-prefeito de Campinas foi chamado ao Palácio do Planalto (creio que quatro meses atrás). A surpresa se deu porque Quércia era o mais antigo adversário do - ainda não - presidente Lula (no mesmo palanque apenas nas Diretas), já que Maluf era inimigo (pois era ostensivamente da direita). E diga-se, adversário regional, o que torna a aliança com ele muito mais ‘difícil de engolir’ do que as alianças com Sarney (voltada ao Congresso), e as atuais alianças eleitorais com Newton Cardoso, Jáder Barbalho e Crivela.
Quércia aceitou, docemente constrangido, o chamamento dos assessores do presidente para uma aliança em S.Paulo. Quem recusaria? Quem recusaria um pedido do partido do presidente para visitar o Planalto?

Agora estamos nós aqui do Brasil todo, degustando a troca de desaforos do maniqueísmo originado em S.Paulo! Em vista disso somos obrigados a ver na TV o Mercadante, tal qual um Marcos Paulo canastrão na novela das 8, soltar no ar “A quem interessa o dossiê? A quem interessa o dossiê? A quem interessa o dossiê?”. E incrível...nenhum repórter dos que estão à sua volta dizem: A você Mercadante!!!!!! Mas acho que Manoel Carlos não vai escrever esta fala.

O episódio parece confirmar que o presidente Lula com a força do povo do seu lado tem recorrentes problemas com seus assessores (que antes mesmo da ética, não tem noção de perigo). Por isso caro Idelber, já que na eleição para presidente a maioria do povo brasileiro (aparentemente) se definiu, não gaste sua indignação com assessores, eles não merecem sentimentos legítimos.

Peraí, é claro que a compra do dôssie por si só já são vários crimes. Por isso que a compra é feita em dinheiro vivo e não em cheque administrativo...

É um gasto de campanha não contabilizado. Se é não contabilizado, o dinheiro para sua compra tb não é informado na origem (caixa 2), o que por si só o torna ilícito.

Não seria hora, Idelber de um voto de desconfiança. Não é necessário apoiar a "tucanada", mas a ingenuidade esta chegando ao limite do rídiculo. Os argumentos para defender tantas práticas ilegaís, são de lascar.

Olhando o quadro atual dá para concluir que é muito mais fácil aceitar, e se refazer da infidelidade amorosa, do que da perda de um ideal. Desculpem a rude franqueza, mas vocês estão parecendo uns "cornos mansos".

idelber, sobre teu post de sábado 16: é incrível como a imprensa (porca) muda a notícia ou o tom que a mesma tem que ser dada, de acordo com seus interesses. a "matéria" abaixo, foi publicada na edição de hoje (20), no jornal o estado do maranhão, do sistema mirante (anagrama de mentira), pertencente ao "clã" sarney:

Sarney lidera a disputa para o Senado no Amapá com 48,9%
Senador tem mais de 20 pontos percentuais de vantagem sobre a 2ª colocada

Se a eleição para o Senado no Amapá fosse hoje, o ex-presidente e senador José Sarney (PMDB) seria reeleito para um terceiro mandato, com larga vantagem sobre o segundo colocado, no caso a candidata Cristina Almeida (PSB). De acordo com pesquisa feita pelo instituto GPP, do Rio de Janeiro, Sarney teria 48,9% dos votos contra 28,3% da candidata do PSB. O levantamento feito pelo GPP mostra o ex-presidente com vantagem de mais de 20 pontos percentuais sobre a segunda colocada na corrida senatorial.
De acordo com os números do GPP, o ex-presidente José Sarney está na frente na capital e em todas as regiões do Amapá. Em Macapá, que além de capital é a maior cidade daquele estado, Sarney tem 47,3% das intenções de voto, enquanto Cristina Almeida conta com 31,5%, uma vantagem de 16 pontos percentuais. No interior, que inclui a cidade de Santana, a segunda maior do Amapá, José Sarney amplia sua vantagem sobre sua adversária: ele tem 43% das intenções de voto contra 19% da candidata do PSB, uma vantagem de 24 pontos percentuais.

Apoio
Além do seu partido, o PMDB, o senador José Sarney tem o apoio de vários partidos, entre eles o PT e o PDT, este último tendo o governador Valdez Góis como candidato à reeleição. De acordo com todas as pesquisas, Góis tem larga vantagem sobre o segundo colocado, João Capiberibe, também do PSB, que teve cassado seu mandato de senador por crime eleitoral.
Um dos mais respeitados institutos de pesquisa do Rio de Janeiro, que tem como um dos seus dirigentes o prefeito César Maia, considerado um dos grandes especialistas do país em estatística e pesquisas de opinião, o GPP ouviu 1.406 entrevistados em todo o estado do Amapá no período de 13 a 18 deste mês. A pesquisa tem margem de erro de 2,6 pontos percentuais, para mais ou para menos, e está registrada no Tribunal Regional Eleitoral (TRE) do Amapá sob o protocolo 112/2006.

Concordo com a maioria dos seus argumentos Idelber, principalmente depois de arrefecidos os animos.. Fico indignado com o golpismo de algumas pessoas do PSDB,PFL, PMDB, mas essas pessoas das maquinas dos partidos, são as mesmas que querem o poder a qualquer preço, que provavelmente têm ideias compativeis com o Sarney. Como o Inagaki disse, não podem ser tomadas pelo todo, assim como as muitos politicos do PT.
Há uma tentativa de vender o peixe de que Lula tem que ser derrubado a qualquer preço. Isso é muito triste, mas é (parte) da imprensa que temos. Vale lembrar que algumas pessoas pediram a renúncia ou o impeachment de FHC na epoca do apagão. Não estou justificando os golpistas do momento, muito pelo contrario..O que acho é que a sede de poder as vezes cria monstros como esses que pedem essas coisas.

Estão exagerando no caso do Lula? Com certeza. Estão omitindo a investigaçao do que há no dossier? Está claro que sim. Na minha modesta opiniao, o que motiva alguns colunistas e jornais(e nao estou falando dos tucanos obvios), é a ânsia de dizer que o Lula ou mais propriamente o PT não sao os santos que pregavam. Nao acho que seja tendenciosismo, acho que é mais um prazer do filho em desmascarar que o pai tbm come com as mãos as vezes (perdoando a variedade de interpretaçoes dessa metafora)..
Concordo que a compra do dossier não é crime(ate eu e vc poderiamos compra-lo) o que é crime é a origem do $ e o que é imoral é a utilizaçao do que compramos. E o que pode ou nao ser crime é se o conteudo do dossier é ou nao verdadeiro(podendo ser calunia em caso de flasidade de acusaçoes). E é isso que tem que ser investigado, TAMBEM.
Um abraço!

Idelber,

A mídia, nesse caso, inverte a lógica da investigação, como vc mesmo bem falou. E para fazer um exercício de como essa prática é comum na imprensa tucana, basta rever algumas edições do Jornal da Alterosa (afiliada do SBT em Minas) e do MGTV, da Rede Globo, quando das denúncias de envolvimento de Aécio Neves com Marcos Valério e o esquema de caixa dois.

Naquela época, estava a cada dia mais claro o envolvimento entre o governo do estado e a máfia de Valério. Vejamos porquê: o esquema foi montado inicialmente para beneficiar o ex-governador Azeredo, do PSDB, à reeleição, em 1998. Pois bem, quatro anos depois, o PSDB chega ao Palácio da Liberdade na figura de Aécio Neves.

As agências de Marcos Valério prestaram dezenas de serviços ao governo, como as campanhas publicitárias milionárias de déficit zero. Tudo isso deixava um clima de desconfiança no ar. Porém, se havia alguma denúncia, ela acontecia de trás-pra-frente nos jornais. Começava com "O governador Aécio Neves negou as denúncias de favorecimento no esquema de caixa dois..." e terminava por ali mesmo.

Porém, quando se tratava do governo federal, a lógica era outra: "Denúncia envolvendo o governo federal diz que..." e só após todo o escarcéu é que se dava a versão do governo.

O que estou falando está documentado, gravado, basta ir lá pra conferir. E as acusações envolvendo Aécio Neves circulavam diariamente pelos corredores das redações dos jornais e nos encontros de jornalistas nos butecos. Mas alguém denunciar seria outra história.

Um abraço do também indignado,
Paulo

Muito bom post. Se me permite algumas ponderações.

0. Uma pessoa inteligente como você cair nessa baboseira de golpismo me deixa imensamente triste. O PT durante anos ficou com aquela ladainha de "Fora FHC". Isso é ridículo. Ficar colocando esse medo de "golpismo" para proteger alguém é um estilo de política perigoso, populista, chavista. Representa o atraso latino-americano dos caudilhos e "salvadores do povo".
O governo PT já deu motivos o suficiente para um impedimento e nem por isso ocorreu. Deu mais motivos judiciais e provas que um tal Collor.

Por isso eu ORDENO: Não quero mais essas palavras de GOLPISMO vindo de você. És um dos poucos esquerdistas que ainda consegue um tiquinho de lucidez, deixando a religião de lado.

P.S.: O negócio de ORDENO é só brincadeira...

1. Chamar o que o PSDB e o PFL estão fazendo de golpismo não é muito verdade. O fato é que dois petistas foram pegos com 1,7 milhão de reais em dinheiro vivo pela Polícia Federal.

2. Há de se elogiar o trabalho da PF e o cuidado que está tratando o caso.

3. É claaaaaaaaaro que o PSDB e o PFL iriam se utilizar do caso, isso é do jogo político. Mas que isso foi uma trapalhada de alguns do PT não há dúvidas.

4. Não nos esqueçamos que o PT também já tentou algumas vezes utilizar-se de dossiês... não se esqueçam da tal "Pasta Rosa" e da Lista de Furnas.

5. Uma coisa não bate em seus argumentos: se o conteúdo do dossiê já é "conhecido há tempos" justificativa para dezenas de teorias do porque da compra, como agora esses cheques apareceram? Só agora? Mas já não eram conhecidos há tempos? E porque até agora ninguém havia falado neles? Algo não bate...

5.1 - ...mas, eu reamente não vi. O que esses cheques provam?

6. Agora não tem chororô. Até acredito que o Lulla não sabia de nada, mas não dá para acreditar que Berzoini não soubesse do conteúdo do encontro.

Imagine a cena: um dirigente do PT avisa ao Berzoini, Presidente do PT, que irá se encontrar com um jornalista da Revista Época em plena campanha eleitoral.

E Berzoini não pergunta porque?????? Não tem a menor curiosidade??? Você não perguntaria??? Alguém não perguntaria??

Me engana que eu gosto...

7. Porque só agora, os Vedoin aparecem com denúncias sobre Serra?? Porque não logo no início quando começaram a ser investigados? Moeda de troca?

8. O mais importante de tudo: DE ONDE SAIRAM OS 1,7 MILHÕES DE REAIS.

[]'s Pablo Vilarnovo

O engraçado deste "golpe" é que todos os envolvidos são do PT. Fico procurando gente de outros partidos, mas não há um só. Que golpe de direita estranho...

Sugiro aos assinantes da Folha lerem as colunas do Josias de Souza na Folha. Há em arquivo todas suas colunas dos oito anos do governo FHC. Escolham uma amostra, ou leiam todas. Naquela época ele era chamado de petista.

Outra coisa estranha é o Márcio Thomaz Bastos não permitir que imagens do dinheiro apreendido apareçam, mas a TV e os jornais não param de mostrar imagens das fotos e fitas de vídeo apreendidas pela PF. Imparcialidade é isso...

E não venham me chamar de tucano. Voto no Cristóvão Buarque...

Há faltou um ponto:

9 - O que dois integrantes do PT, e por favor, não venha colocar dúvidas disso, de que eles estavam agindo PARA o PT, estavam fazendo com 1,7 milhões de reais para comprar algo que "há tempos" já era conhecido?

Cara, como pedir que a gente não polarize as coisas? Como exigir que a gente seja ponderado e imparcial se quem pede isso faz justamente o contrário?

Idelber, a mim me parece claro: a direita está desesperada e não consegue engolir os índices de aprovação do governo Lula. Só lhes resta partir para a baixaria, a agressão, a mentira, o golpe.

O mais engraçado é que nenhum blog ou site mantido por um direitista é capaz de rebater argumentações como as suas. Você afirma e prova. Se não prova, indica caminhos para que o leitor possa investigar por conta própria. A direita o que faz? Repete velhos bordões, bate na tecla de acusações infundadas e só. Se a verdade estivesse com eles, conseguiriam provar tudo o que falam. Mas cadê? Onde estão as provas?

E depois dizem que o povo se contenta com o bolsa-família. Eu não recebo bolsa-família. Você recebe, Idelber? Seus leitores? Isso só mostra, mais uma vez, que há uma progressiva tomada de consciência no Brasil. Lula não fez um governo exemplar, talvez tenha até cometido mais erros que acertos; mas é o único que pode promover o diálogo possível do Brasil com o mundo e do Estado com a sociedade.

Por isso é Lula de novo!

Há algo que não entendo em simpatizantes petistas. É a tolerância à mentira. Os políticos do partido mudam suas versões o tempo todo na TV e não há um só post sobre isso. O Genoíno jurou que não sabia de nada, e aí foi comprometido por sua assinatura. O João Paulo Cunha jurou que sua mulher foi só pagar uma conta da Net, e aí apareceu o extrato no Banco Central. Agora o Berzoini dá um entrevista na segunda-feira, e no dia seguinte percebe-se que era conversa pra boi dormir. Ninguém reage a isso ? A ética é relativa ?

"Porque é que, na maior parte das vezes, os homens na vida quotidiana dizem a verdade? Certamente, não porque um deus proibiu mentir. Mas sim, em primeiro lugar, porque é mais cómodo, pois a mentira exige invenção, dissimulação e memória. Por isso Swift diz: «Quem conta uma mentira raramente se apercebe do pesado fardo que toma sobre si; é que, para manter uma mentira, tem de inventar outras vinte». Em seguida, porque, em circunstâncias simples, é vantajoso dizer directamente: quero isto, fiz aquilo, e outras coisas parecidas; portanto, porque a via da obrigação e da autoridade é mais segura que a do ardil. Se uma criança, porém, tiver sido educada em circunstâncias domésticas complicadas, então maneja a mentira com a mesma naturalidade e diz, involuntariamente, sempre aquilo que corresponde ao seu interesse; um sentido da verdade, uma repugnância ante a mentira em si, são-lhe completamente estranhos e inacessíveis, e, portanto, ela mente com toda a inocência."

Friedrich Nietzsche, in 'Humano, Demasiado Humano'

Excelente post, Idelber! Duas coisas a acrescentar:
- Tentaram vender um dossiê das contas tucanas em Cayman para o Lula que, num ato de grandeza, repudiou o documento. Compare o enfoque da mídia (ou merdia, se preferir) naquela ocasião com o de agora.
- Os comentaristas amestrados vêm repetindo insistentemente que os eleitores de Lula são menos instruídos e não saberão utilizar a máquina de votar corretamente. Este argumento dá margem a fraudes, inclusive porque o Marco Aurélio (primo delle) faz parte do complô pra desestabilizar a candidatura Lula.

Muito bom post, e bem melhor explicado, agora. Já estou preparando meu 'trackback'...

Acabei de vir do blog do Noblat. Ele é muito mais indecente que o Josias, Idelber. Nos anos em que ficou afastado do jornalismo, o Noblat trabalhou na agência de publicidade baiana Propeg, de propriedade de protegidos do hamster ACM (na verdade ele está mais pra ratão ou o muskrat daí da tua região). Portanto, o Noblat não é apenas mal intencionado, tem notórias ligações com o pefelê nordestino.

Hermes - "Os comentaristas amestrados (...)" Quem são esses comentaristas? Ou você "ouviu falar" de alguém que "ouviu falar" que "alguém falou"? Onde você leu isso? Poderia colocar alguma fonte aqui?

- A "grandeza" de Lula no Dossiê Cayman pode ser vista aqui:

http://comtudo.com.br/materia.php?id=38

Excelente, Idelber. Vou linkar no meu blog, tá? Muito bom mesmo. E sim, nosso voto em 01 de outubro tem um gostinho a mais: o gosto de defender o que deseja a maioria do eleitorado brasileiro, a reeleição do presidente Lula!

Ao Juca:

Não há tolerância à mentira no PT. Todos os petistas envolvidos em denúncias de corrupção foram afastados do partido. Inclusive alguns contra os quais não se provou nada.

O que nós temos é discernimento para compreender o mecanismo da história, já que vocês são sempre tão imediatistas. Acham que derrubando Lula estarão prestando um grande serviço ao Brasil, quando na verdade estão pouco se explodindo para isso aqui. Pudessem e pegavam o primeiro avião para Miami.

Não há como querer o bem do País e fazer campanha pela volta do tucanato. É notória a falta de compromisso que vocês sempre nutriram pela pátria e pelo povo. Basta dizer que querem derrubar Lula, um presidente eleito democraticamente e que será reeleito pela vontade da maioria. Vocês não têm o menor respeito pela opinião do povo, vão querer falar em democracia?

Por sorte ninguém mais leva vocês à sério. Estão sitiados naquela meia-dúzia de blogs controlados por liberais caricatos. É compreensível que leiam livros com títulos como "Contra o Brasil". É compreensível.

PT. Saudações.

Bruno, "democraticamente eleito" o Collor tb foi...

Bruno, reconheço o merito de muito da sua critica, mas nao acho certo falar em "vocês" e "nós", como se uns quisessem o bem do Brasil e os outros o mal.. Tem gente má no PSDB e gente má no PT.. (nem ouso chamar de direita e esquerda porque isso praticamente nao existe mais no Brasil..)
Abraço..

Alberto Dines é da direita golpista? Eu acho que ele é, pois ele disse que a matéria da Istoé não tem nenhum valor jornalístico.

Elio Gapari é da direita golpista? Eu tenho quase certeza, pois hoje ele disse que seria bom para o Brasil ter um segundo turno, no qual Lula possa de fato entrar no debate.

Clóvis Rossi é da direita golpista? Aquele reacionário nunca me enganou. Hoje ele chama os assessores da "copa-cozinha" do presidente de quadrilha. Aliás, apenas cita o Ministério Público.

E Tarso Genro, que alcunhou a operação de compra de dossiês de "Operação Tabajaras"? Não foi ele que em janeiro de 1999 pediu a renúncia de Fernando Henrique Cardoso, ou estaria eu enganado?

Quem foi que organizou marchas e marchas para Brasília, com lema do "Fora FHC"?

Golpismo no c... dos outros é refresco, certamente.

A democracia brasileira ainda tem claros sinais de imaturidade. É inadmissível que a qualquer sopro de lambança, os opositores estejam pedidno impedimento do presidente ou impugnação de candidato (mais uma sinal que o impeachment do presidente Collor - e eu detesto oligarcas do Nordeste - não foi saudável para a democracia brasileira). Mas isso está longe de ser monopólio dos tucanos, como a história política recente do país mostra.

Esse acirramente de ânimos não é bom pra ninguém.

Eu, que voto no Cristóvão Buarque, não quero derrubar o Lula. Quero que ele seja investigado, assim como quero que o PSDB seja investigado. Quero a quebra do sigilo bancário do Okamoto. Quero que parem de tentar abafar as investigações de Santo André. Quero que o dossiê seja investigado, para apurar se há irregularidade no Ministério da Saúde. É o dinheiro dos meus impostos que banca todas as irregularidades que acontecem neste país. E eu não quero que PT, ou PSDB, ou qualquer outro partido use esse dinheiro ilegalmente.

Só que os simpatizantes do petismo só vêem o que lhes parece agradável. Colocam posts falando da liberdade de imprensa em Minas, mas esquecem que o atual governo brasileiro já tirou o Boris Casoy do ar (e não há vídeo dele desmentindo isso), já expulsou jornalista que escreveu sobre o hábito de beber do presidente (sem inventar, só citando opiniões alheias como a do Brizola), já pediu pro João Moreira Salles tirar do "Entreatos" as cenas com o presidente de porre ao lado de um garrafão de pinga, já tentou criar Conselho Nacional de Jornalismo, já tentou criar Ancinav, etc. Que investiguem o Aécio, mas que não esqueçam também do telhadão de vidro.

Parem de torcer pelo PT e PSDB.

Eu quero o dinheiro do meu imposto bem gasto. Não quero que uma estatal o mande para encomendar entrevistas pagas à Isto É.

E o livro chamado "Contra o Brasil" é bem mais útil a saúde nacional do que blog de Zé Dirceu. Aliás, em breve deveremos estar lendo um blog do Berzoini...

Caro Idelber,
Falo de camarote porque trabalhei num grande em Brasília até recentemente. Cansado de tanta "ética" no jornalismo diário brasileiro, fui cuidar da vida. O jornalismo brasileiro desbancou de vez para a direita, principalmente no período do governo Lula, e perdeu a vergonha de expor essa faceta. Dia desses, José Arthur Gianotti ou Boris Fausto (não me lembro bem, mas tanto faz, porque são quase a mesma pessoa) escreveram na Folha que Robert Kurz e Slavoj Zizek não eram bons. Nunca mais apareceram artigos deles (Kurz e Zizek) no jornal.
A mídia já vinha se preparando desde 2002 para uma grande crise no governo Lula. Falo isso porque vi e ouvi isso de perto nas redações dos jornais, revistas e TVs em Brasília. No primeiro escorregão, seria armado o circo do escândalo. Tanto que, no final de 2004, já avisava a amigos de fora de jornalismo: de 2005, não passa o grande escândalo do Lula. O que viesse, seria tratado com estardalhaço.
Vi de perto esse método na eleição presidencial com o Ciro Gomes e na queda do Jader Barbalho quando este chegou à presidência do Senado. O primeiro passo da mídia é esquartejar. Se acabar a munição (novas informações), repete-se a mesma matéria por dias e dias. Por quê? Porque é para derrubar. Digo de novo: vi de perto como o Ciro Gomes foi destruído em 2002. Pega-se um episódio qualquer e trucida-se o cara.
No caso do mensalão, eram risíveis nas reuniões de trabalho às segundas-feiras o grau de engajamento dos repórteres em destruir “esse cara” (a maneira simpática, à la Reinaldo Azevedo, como os jornalistas da grande imprensa em Brasília se referem ao Lula).
A ponta lança do direitismo no jornalismo político e econômico do Brasil são os colunistas. São eles os intérpretes das crises. E quanto mais consagrados, menos vêem a participação da mídia nesse mecanismo de destruição de inimigos (seria o retorno da dicotomia amigo-inimigo de Carl Schmitt?). Talvez apenas Tereza Cruvinel, de O Globo, se salve nesse colunismo do poder. O resto é lixo conservador em estado puro, da Folha de S. Paulo ao Valor Econômico. Não salva um.
Era comovente ver os jornalistas na última sexta-feira em Brasília quando foram presos os petistas. No dia anterior, eles estavam preocupados com o envolvimento de José Serra. Na sexta, veio o alívio. Comovente mesmo é ler como Fernando Rodrigues, Ricardo Noblat, Josias de Souza e Luis Nassif tentam dar o caminho para o Alckmin capitalizar a crise. O Elio Gaspari (repórter preferido do Golbery) também dá seus palpites hoje.
Prefiro colocar uma assinatura fictícia no comentário porque, se um desses jornalistas de Brasília ler isso aqui, serei "morto" na profissão e terei fechadas as portas em todos os lugares. Como no livro no Pigila, há momentos que se torna difícil respirar, só com respiração artificial.
Isso aqui virou macarthismo. Não se aceita dissidência, nem questionamentos na maneira de trucidar um político como Lula.
Idelber, a direita ou conservadorismo vive forte no Brasil e está incrustada na imprensa.
Falo isso de camarote.

caro Idelber,

Descobri teu blog hoje (20/09/2006), e posso te dizer que gostei do seu espaço. Aqui quem concorda e discorda do seu ponto de vista pode opinar e receber opniões contrárias, coisa que não acontece no espaço do Reinaldo Azevedo o qual leio todo dia e vou continuar lendo pois gosto de ver os dois ou três lados da moeda, apesar de não ter espaço pra opinar lá. Posso constatar também que tem muita gente postando aqui que anda postando lá elogios a ele, (Anas, Pablos, Danieis e outros)e sabem que só podem elogiar, pois se discordar da opinião dele sabe que não terá seu comentário postado pois pra ele discordou é "petralha".
Continue assim respeitando as opniões contrárias as suas mesmo não concordando com elas. Fica a lição para eles que aqui eles podem opinar e discutir livremente dentro do bom censo claro.

Lucio

Concordo, mesmo sendo "do contra" aqui, com quase tudo. Todo mundo sabe que a real força de poder é a midia. Todo mundo sabe que o foco é sempre em quem está na frente. Jamais alguém iria investigar o passado do Rui Costa Pimenta, por exemplo. Muito menos comprar/vender/transacionar um dossiê contra ou a favor dele não é mesmo?
Mas não pendam à direita ou esquerda. Sejamos ao menos umpouco mais centrados e coerentes: De todas as falcatruas de origem mandatória não esclarecida ou comprovada, nosso presidente, acreditam vocês, realmente não sabia de nada? Se não, me desculpem, mas é ato falho do gerente. Crime de responsabilidade.
Agora sendo advogado do diabo: Realmente Lula não sabia de nada. Tudo o que foi provado até hoje (mensalão, correios, etc) foi à revelia. Não seria hora de se valer do conselho Idelberiano de ontem e ir à Rede Nacional, expor o que foi apurado, colocar AO MENOS UM de seus compadres na cadeia?
"Ah david, mas nada foi provado". Ok. O réu é sempre inocente. Por isso se pode concorrer às eleições, mesmo com processo em trâmite (excessão à justiça eleitoral do Rio, que diz que Eurico Miranda é um amoral, impossibilitado de concorrer).
Aí vem minha pergunta em rebate à sua afirmação de casos com insuficiência de provas: Moralmente, políticos se desobrigam de esclarecer?

[]'s

mauro alvim, se puder apontar onde está a "ingenuidade" no post, fico agradecido...

zema, é realmente estarrecedora a matéria que você cita. Além da pesquisa suspeita e da manipulação na apresentação dos dados, a matéria contém uma informação falsa: Sarney não tem apoio do PT-AP.

Idelber,

sabe qual foi a melhor contribuição do governo Lula ao Brasil?

Foi mostrar novamente quem é de direita e quem é de esquerda. Algo que até então estava envolto numa nebulosa.

Dizer que não existe mais esquerda e direita é um disparate. O próprio debate que está acontecendo aqui é a prova de que as duas ideologias ainda se confrontam. A diferença é que direitistas nunca admitem que são direitistas. Preferem falar que o "o mundo mudou" e "isso não existe mais".

Abraços.

Bruno, na verdade me expliquei mal e quando disse que a esquerda e a direita não existem não estou me referindo a apoiantes ou aos ideais da genese de cada partido. Mas é obvio que, dentro da plataforma de poder brasileira não há polarização clara entre ideais de esquerda e direita. Muitas pessoas do PT dizem mesmo que Lula "traiu"(uso as aspas bem grandes) a filosofia que moveu a criaçao do PT. Outros, de outras siglas, que se dizem de direita, estão mais a centro do que poderiamos imaginar(sempre de acordo com a cor do poder). O mesmo se pode dizer de alguma ala "esquerda"(tbm entre aspas) do PSDB por exemplo.
O que temos é um grande Centrão onde o poder é executado, onde cabe quase tudo. Isso para não falar da dança das siglas.
Dentro disso tudo reconheço que o PT, em figuras como Suplicy por exemplo, é o melhor exemplo de fidelidade com as ideias, mas isso nao acontece com todo mundo..
Abraço..

...O que temos é um grande Centrão onde o poder é executado, onde cabe quase tudo. Isso para não falar da dança das siglas.
Celinho, é por essas e outras que, se não houver uma reforme GRANDIOSA na política e na maneira como se faz política neste país, qualquer tipo de observação de posicionamento político em relação ao centro é mera formalidade...

Regra primeira é SEMPRE DESCONFIAR DE QUALQUER GOVERNO. Sempre, sempre, sempre.

Lucio, alegra-me muito que você tenha notado, já na primeira visita, a diferença entre um blog onde o debate acontece livremente (desde que, obviamente, o comentarista demonstre um mínimo de civilidade) e um blog como o de Reinaldo Azevedo, onde qualquer voz discordante é apagada e insultada como "petralha".

Nestes últimos debates, tenho gostado de ouvir as vozes discordantes do Juca e do Cesar, por exemplo - vozes, por sinal, bem diferentes entre si. Gostaria de saber onde, entre os blogs que exigem a impugnação de Lula, está ocorrendo um debate assim.

Caro Emílio Renzi, obrigado pelo depoimento. É claro que seu anonimato aqui será respeitado. E vejo que você fala com conhecimento de causa.

Esse post do Noblat sobre o Berzoini é vergonhoso. Reparem no amontoado de factóides. Reparem na distorção dos fatos para fazer parecer que a ciência de Berzoini sobre o teor da reunião seria, por si só, algum crime. É de lascar.

nos anos 60 para os 70, o 15 de piracicaba tinha um chefe de torcida chamado baiacu. O 15 ia jogar com o santos de pelé, Coutinho e Carlos Alberto torres e o baiacu antes do jogo começar já ficava berrando q o jogo tinha sido comprado pelo santos.
Infelizmente, vc idelber e alguns petistas fanáticos agem como agia o tal do baiacu.... parem com isso. Vcs estão prestando um péssimo serviço, estão sendo patéticos e se tornando alvos fáceis dos opositores a lula.
São tantas as evidencias do envolvimento de petistas graduados nesse escândalo do dossiê e vcs ficam batendo na mesma tecla do “golpismo da direita”. Que coisa ridícula!!

Algumas considerações:

a) embora haja muita gente na imprensa se aproveitando do assunto para queimar o PT, o caso da compra de dossiês é escabroso o suficiente para despertar atenção. Jornalista não briga com notícia, e essa história estilo pulp fiction é tema suculento.

b) a Tereza Cruvinel publicou uma interessante análise, onde ponderou que a acusação a Freud Godoy foi feita por Gedimar provavelmente para encobrir a participação de seu chefe, Jorge Lorenzetti.

Minha desconfiança inicial de que se tratava de uma armação não se confirmou, e aparentemente tem sim gente do escalão inferior do PT fazendo o que não deve. Pode não ser muito lógica a dinheirama envolvida, mas é preciso usar a Navalha de Ockham: a explicação provavelmente será a mais simples.

c) o Noblat deu uma notícia mal-apurada anteontem, quando disse que Thomaz Bastos já tinha avisado Lula de que Freud Godoy estava envolvido. Era falso, e quem contou a história verdadeira, antes que viesse à tona, foi Ricardo Amaral, da Reuters.

d) apesar da gracinha do José Carlos Aleluia, vários integrantes da CPI já disseram que vão sim investigar as denúncias contra Serra.

Qual é o "escândalo" do dossiê, Jorge? Qual é o crime?

Nossa, Idelber! Seu blog está tão bom que até o Renzi veio visitá-lo! Estou adorando o debate!

Idelber está certo. Não há escândalo nenhum sobre o dossiê.

Só fica a pergunta: de onde veio o dinheiro...

O COAF TEM que saber, afinal, aparentemente o dinheiro foi sacado no sistema bancário.

Infelizmente, desde que foi criado, o COAF não mostrou a que veio...
Se trabalhasse direito, seria o melhor instrumento anti-corrupção do país.

Tá vendo, Maria Andréia? Daqui a pouco aparece o Macedonio Fernández!

Repetindo a pergunta:

Moralmente, políticos se desobrigam de esclarecer?

Não sei como vocês vão chamar o Nassif. Acho que aqui só escapa a Marilene Felinto e a Marilena Chauí. Mas a análise sobre o que pode estar acontecendo é muito boa:

http://luisnassifonline.blog.uol.com.br/#2006_09-20_10_55_02-10729773-0

Eu reclamei que ninguém postava nada sobre as mudanças de versão. Mas não tinha visto este post do Ryff:

http://nonsense.nominimo.com.br/?p=337

Juca, só para que conste: pelo Nassif eu tenho muito respeito. Pelo Josias de Souza e pela Eliane Castanhêde, infelizmente, não.

1) Como estou no olho do furacão em Brasília, numa redação de jornal, posso contar que recebo a cada semana uma proposta de publicação de dossiê. Ser chamado para ver dossiê é a coisa mais corriqueira em Brasília. Aliás, não se faz jornalismo em Brasília sem dossiês. São peças produzidas por políticos, empresas de assessoria de imprensa, ministério público.
2) Se usar dossiê é crime, então a mídia precisa deixar isso claro e se comprometer a nunca mais publicar denúncias desse tipo.
3) O vídeo com os R$ 3 mil nos Correios, que deu munição para a crise do mensalão no começo de 2005, foi um dossiê montado por ex-agente da Abin.
4) Portanto, existe uma confusão e uma partidarização evidente na cobertura desse caso. É mais uma denúncia pré-moldada para virar crise.
5) O PSDB tem até um mailing para jornalistas em Brasília onde o partido manda dicas de pontos a serem atacados na cobertura do governo Lula. E de vez em quando rola uns dossiezinhos.

Queridíssimo amigo Idelber,

Concordo com você em relação à necessidade de se investigar melhor esse envolvimento do Serra na máfia das ambulâncias. Mas como dizem os próprios envolvidos, o tal dossiê é fraquinho, a ponto de terem exigido que o Vedoin, para fazer valer a remuneração, desse entrevista à Isto É, botando o tucano na lama.

Trabalho em Brasília há 22 anos, passei por todos os grandes jornais e gostaria que esse Emilio Renzi (que, infelizmente, não conheci) me dissesse onde é o boteco ou a sala de reuniões onde a midia se reúne para fazer essa conspiração que ele denuncia aí. Queria ir lá para dar meus pitacos.

Conheço o Josias. Ele não é tucano. Até incomodou bastante o governo FHC, com denúncias séríissimas.

Conheço o Noblat. Ele também trabalhou para o Cristovam, quando o homem estava no PT.

O diretor do BB não é de quinto escalão. É segundo, logo abaixo do presidente. E todo esse pessoal envolvido na compra do dossiê era muito próximo do LUla. Que também deve estar fulo da vida com isso (acredito que ele pudesse não saber de tudo). Mas pega muiito mal para um presidente ter tal entorno.

Me espanta v. achar natural alguma campanha usar R$ 1,7 milhão para comprar um dossiê. Tudo bem, não conheço essas entranhas de campanha. Mas isso me escandaliza, em qualquer candidato. E o pacote tinha notas numeradas e dólares. Apurar de onde vem essa dinheirama é obrigação do governo. E cobrar isso, obrigação da imprensa.

Eles não levaram dinheiro do governo por trabalharem no governo. Um dos envolvidos dirigia uma ONG que recebeu verba (dezenas de milhões de reais) do Tesouro federal. Não há uma explicação precisa sobre o trabalho dessa ONG (milhões de reais, repito. Mais de 30.) Parece que sua função era fiscalizar um programa de emprego do governo. Acho que sairia mais barato dar o dinheiro direto para os desmepgreados atendidos pelos programas. A menos que o dinheiro destinado à ONG tivesse outro objetivo.

Caramba, como detesto discordar de você.

Ok, meu amigo Sergio Leo, só duas colocações:

1. A informação de que o diretor do BB é de quinto escalão é uma citação literal do blog do Noblat. Pode ir lá conferir. Está no post original que noticiou o envolvimento do cabra.

2. Sobre o dinheiro que receberam da União, são dois casos. No post, eu não falei da ONG. Falei do dinheiro recebido por Freud Godoy tal como relatado na matéria linkada. O dinheiro se referia a auxílio-moradia, ajuda de custo e diárias de viagens: dinheiro absolutamente legal.

3. Sobre o dossiê: sim, há que se apurar de onde vem o dinheiro. Se é dinheiro público ou se é dinheiro de origem escusa, é outra história. Mas todo esse escândalo porque "o PT quis comprar um dossiê contra Serra", pelamor, né? Será que a nossa mídia não sabe como se faz lingüiça?

4. Você diz que Josias não é tucano, eu acredito. Aqui neste blog sua palavra tem mais credibilidade que documento assinado. Agora, a forma como ele relata os fatos é absolutamente parcial. Meu blog é uma coisa: eu sou um xiita esquerdista escrevendo num site que tem meu próprio nome. Ele é funcionário do maior jornal do país: espera-se um pouco mais de isenção.

Abraço afetuoso,

Disse que ia fazer "duas" colocações, e fiz quatro. Bom, você entendeu :-)

Vi agora pouco na coluna de Kennedy Alencar, a respeito das consequencias do lance do dossiê:

"O problema, dizem, é o enfraquecimento político de Lula. Mesmo reeleito em primeiro turno, o petista verá aumentar a dependência do fisiológico PMDB na mesma proporção em que crescerá a irritação da oposição e de setores da classe média e da imprensa com a sua recondução."

Agora, a imprensa não é o quarto poder? Aquele que funciona como correia de transmissão entre os três poderes do governo e a população, a quarta peça que faz a engrenagem da democracia e sem a qual essa não funciona? Não teria que ser imparcial, ou pelo menos impessoal no trato com o governo? Então por que diabos ela demonstraria "irritação" com a reeleição do Lula?

Aí o pessoal acha que não é golpismo, ou quer comparar o "Fora FHC" com essa palhaçada de hoje, como se fosse a mesma coisa. Não é dizer que o "fora FHC" tava certo ou errado, mas estava longe dessa cara-de-pau da imprensa de agora.

Outro trechinho do noticiário:

"Em estratégia para proteger o presidente Luiz Inácio Lula da Silva no caso da compra de um dossiê contra tucanos, o Palácio do Planalto buscou transferir a responsabilidade pelo caso ao PT e isentar o ex-assessor Freud Godoy."

Por que o Planalto "buscou transferir" a responsabilidade? Os caras já partem do pressuposto que a responsabilidade estava lá!

Coitada da língua portuguesa... Tão bonita, e a gente tem que vê-la se prestando a esses contorcionismos tendenciosos.

Bom, tudo que poderia dizer sobre o post já foi dito, e bem, por muitos aí em cima. O Juca, em especial.

Idelber, você pergunta "Mas todo esse escândalo porque "o PT quis comprar um dossiê contra Serra", pelamor, né?"

Em resposta, pergunto eu: por quê esse desepero do PT com o caso? Por quê o Berzoíne deu 3 versões diferentes para o assunto? Por quê pessoas as pessoas ligadas ao fato têm sido afastadas das suas funções?

Sabe aquele dito onde há fumaça, há fogo?

E, por favor, paremos com essa histeria de golpe. Tá ficando chato, já.

(Bom, fazia tempo que não passava aqui, comentei apenas umas 3 ou 4 vezes. Quando volto, me deparo com essa agitação toda! hehehehe...)

Abraços,

Fabricio

Fabricio, as reações do Berzoini não provam nada a não ser uma coisa: ele é ruim de serviço. Sempre foi. Eu já teria partido para o ataque há muito tempo. Salud,

Obrigado pela elegância com esta dissidência aqui, caro Idelber.
Perdão pela crítica à história do freud. Pensava que v. tinha se referido ao petista que _continuo estranhando muito _ ganhava uma fábula do governo para uma ONG esquisita. Não é prerrogativa do governo Lula, isso. Mas eu tinha esperança de que não houvesse coisa assim em um governo do PT. Isso não é ironia.

Já o cara do BB é segundo escalão, sim. Se o Noblat disse coisa diferente, estava errado.

O Daniel tem razão em apontar o uso nada inocente da linguagem. Mas o Fato é que gente do Planalto, com gabinete e tudo, foi envolvida no caso. Ao dizer que o governo tenta afastar do Planalto a responsabilidade, isso pode ser, sim, uma descrição objetiva.

O Kenedy é da imprensa. Ao apontar que há "setores" da imprensa descontentes com Lula faz seu papel de jornalista, de relatar que não existe esse ser abstrato, a quem muitas vezes se atribuem conspirações mirabolantes, e sim um setor da sociedade, constituído por pessoas, com seus defeitos e qualidades. POde haver jornalista irritada com a reeleição de Lula sem que necessariamente distorça o que escreve. Pode ter gente contente com ela e que aja parcialmente. Nesse ponto concordo contigo e com os críticos Idelber; um blogueiro tem direito de ser parcial; um repórter, ou colunista, tem um dever ético de buscar sempre a imparcialidade. É lamentável que alguns não o consigam. Ou nem tentem.

Não vejo essa imprensa monolítica que tanto se descreve. O Globo tem teresa Cruvinel e tem Míriam Leitão; a Folha abriga o Mendonça de Barros e o Paulo NOgueira Batista Jr.

Não houve uma mera compra de dossiê, dos que pululam na imprensa, como diz o Emílio. São R$ 1,7 milhão (!!), uma transação ainda mal explicada com uma revista de circulação nacional para publicação de uma entrevista com acusações a um candidato e o envolvimento de pessoas tão próximas do presidente que a midia (maldita midia) publica incontáveis de fotos dos caras ao lado do Lula.

O Freud mora numa casa de R$ 600 mil, no mesmo edifício do Klinger, aquele que é acusado de participação na morte de um prefeito do PT (num caso em que há sérias suspeitas de queimad e arquivo). Não é coisa julgada. Mas chamar ao noticiário sobre isso de conspiração é um pouco de exagero. Ou excesso de partidarismo.

sinceramente idelber.. não faça esse papel. as evidencias do envolvimento de petistas do primeiro escalão do poder são muito claras e vc não quer enxergar isso. aí dá pra ver q vc é um petista fanático e vc bem sabe, o fanatismo cega as pessoas. suas explicações estão ficando redundantes, enfadonhas e o pior, incorretas. a qualquer argumento de algum jornalista e de um leitor q faz um comentário criticando a atitude do PT vc dá uma explicação querendo defender o partido e não dandoo braço a torcer. parece um garoto q tem um brinquedo perdido e não se conforma de jeito nenhum. o dinheiro ao q tudo indica veio do banco do brasil através de um diretor de nome expedito. o caso é tão escabroso q o berzoini periga deixar a presidencia do partido. já caiu o freud, o "primeiro-churrasqueirolula está reunido

Seria covarde e desonesto responder no anonimato a um comentário como o do S Leo.
Mas só vou observar alguns pontos que demonstram o grau zero de abertura da mídia:
1) A imprensa brasileira não admite dissidência ou ser contestada, haja vista o linchamento moral e intelectual sofrido atualmente por Marilena Chaui. Com direito às agressões e à difamação de um Reinaldo Azevedo na revista Veja de duas semanas atrás
2) A mídia não precisa de conspiração para trucidar. Pois o que existe pode ser chamado de "habitus" (Bourdieu), "estrutura de sentimento" (Williams) ou "ideologia" (Zizek) (esta palavra que perdeu sentido e foi vulgarizada na imprensa). Ou seja, é uma forma de recortar o mundo que é conservadora, portadora de um liberalismo vulgar (assim como se criticava o marxismo vulgar), não admite o contraditório e, mais importante, executora de violência simbólica.
3) Trabalhar com jornalismo é como fazer aquela brincadeira do filme "Quero ser John Malkovic". Você ouve as pessoas falando e esfrega os olhos (ou limpa os ouvidos) porque todos são iguais. Todo mundo pensa igualzinho.
4) A mídia executa diariamente o mecanismo da “expiação”, formulada por René Girard, nas sociedades modernas. É ela, a mídia, que realiza o sacrifício simbólico de pessoas, partidos e instituições para apaziguar as instabilidades na sociedade. Quem conhece “A violência e o sagrado”, de Girard, sabe como se opera o mecanismo do “bode expiatório”.
PS: o cargo de diretor não é de segundo escalão no Banco do Brasil. É de terceiro. Abaixo do presidente do BB estão os vice-presidentes.
PS2: o Josias de Souza não é tucano, deve ser maoísta ou autonomista italiano ligado às Brigadas Vermelhas.

luna, argumentos você não apresentou nenhum. Se você acha que sou "petista fanático", não leu nem meia dúzia de posts deste blog. Se quiser debater com argumentos, sou todo ouvidos. Xingar de "fanático" e "menino que perdeu o brinquedo" não é liberdade que você terá condições de manter por muito tempo na casa alheia.

desculpe mas o meu comentário saiu incompleto.

sinceramente idelber.. não faça esse papel. as evidencias do envolvimento de petistas do primeiro escalão do poder são muito claras e vc não quer enxergar isso. aí dá pra ver q vc é um petista fanático e vc bem sabe q o fanatismo cega as pessoas. suas explicações estão ficando redundantes, enfadonhas e o pior, incorretas. a qualquer argumento de algum jornalista e de um leitor q faz um comentário criticando a atitude do PT vc dá uma explicação querendo defender o partido e não dando o braço a torcer. parece um garoto q tem um brinquedo perdido e não se conforma de jeito nenhum. o dinheiro ao q tudo indica veio do banco do brasil através de um diretor de nome expedito. o caso é tão escabroso q o berzoini periga deixar a presidencia do partido. já caiu o freud, o "primeiro-churrasqueiro lorenzetti e agora o berzoini tb periga cair. O q vc quer mais? Q os espertos militantes petistas cheio de malandragens confessem q são culpados? Ah idelber seja mais sensato, use sua inteligência. Dispa-se destes dogmas totalitários, encare os fatos, obseve o desenrolar dos fatos. Em dois dias vc está cometendo erros e análises risórias. Tenha dó, irmão

Está vendo Idelber como se encontra o ambiente político no Brasil. Só de se levantar contra esse habitus conservador e inquisitorial, você é chamado de "fanático".

É impressão minha ou o tempo anda esquentando por aqui? Calma, calma.
Enquanto respiram, dêem uma olhada no blog da Alcinéa. Sir Ney está deitando e rolando por cima dela. Com embasamento judicial.

Acho um bom argumento a observação de que transacionar dossiês não é crime, ainda que em nada justifique chamar os clamores por impeachment ou impugnação de candidatura de "golpismo".
Se for comprovado que não há crime, o Lula pode ficar tranqüilo. Esta é a vantagem de procedimentos democráticos, como impeachment e impugnação, quando comparados com campanhas pela renúncia, ao estilo de tantas que vêm funcionando de fato como golpismo América Latina afora.
Aliás, o "fora FHC" de petistas foi exatamente aquilo. Mas eu na época nem gritei "golpismo" porque foi uma coisa tão branda que não justificava reações paranóide-histéricas (os ânimos exaltam-se às vezes em democracias, cometem-se certos exageros, mas como existe uma institucionalidade democrática razoavelmente sólida no Brasil, ao contrário das bolívias e equadores da vida, não é para se ficar muito preocupado).
Agora, só uma dúvida: se não há nada de ilegal no episódio do dossiê, por que a Polícia Federal entrou na jogada?

Caríssimo Emilio, não vejo problema no anonimato, nesse caso. Há muita perseguição e vendeta na catIgoria, acho legítimo que, para expressar uma opinião válida, v. se veja obrigado a discutir como se fora personagem de alguma novela argentina.
Agora, dizer que é tudo igual na imprensa me faz desconfiar de sua experiência em jornal e soa a discurso acadêmico, generalista. Vejo sérias diferenças entre redações e entre indivíduos no metier. Há, claro, aquelas características que Gramsci já descrevia como típicas de um "aparelho ideológico de Estado". A imprensa não é um platô descolado da realidade a que pertence. Mas continuo achando exagero esse discurso totalizante e homogeneizante sobre a imprensa. Me apavora seu uso político, não como jornalista, mas como cidadão.
Já gostei muito da Chauí, e desconfio que a lamentável anti-intelectualidade reinante nas redações distorça suas idéias, quando publicadas como notícia. Mas, a julgar pela matéria que li hoje na Folha, escrita por uma jornalista com mestrado em ciência política, filha de palestinos e seríissima, a última palestra dela só confirmou declarações anteriores, na linha do "a corrupção é geral, mas só reclamam da corrupa do PT, porque há um complô na midia". Para mim, isso é cinismo.
É para reclamar mesmo da corrupa do PT. Principalmente por quem acreditou que o PT traria uma forma nova de fazer política, capaz de motivar a população a participar ativamente da vida do país. Claro, tem gente que acha que o populacho sempre precisará de guias iluminados que o dirijam (com direito a dachas e privilégios).
A existência de grupos e figuras esquisitas envolvidas em transações escusas tão próximas à cúpula do partido não aponta para um caminho socialista, ou mesmo democrático. Que LUla aja com honradez nesse tipo de caso.

Pombas, "fanático" é apelação. Conheço dezenas de amigos sérios como você, éticos o mesmo tanto, que tentam justificar os erros do governo com base em convicções legítimas (entre elas a de que as elites beneficiadas pelo poder não se conformam em não ter alguém mais previsível, do mesmo clube, na cadeira do ex-metalúrgico). Discordo das conclusões a que vocês chegam. Mas tenho certeza de que estou em um debate honesto. Inclusive com o Funes, aí.

"Aparelho ideológico do estado" é de Althusser.
Eu assisti à palestra de ontem em Brasília da Marilena Chaui e do Venício Lima (este não citado no texto da Folha). É o obsessão pela professora Marilena. Uma perseguição mesmo.
Como eles (Chaui e Lima) disseram ontem e vem escrevendo, são questões de fundo e vão além da crise da política. Trata-se da relação entre mídia e poder, que foi a bola levantada pelo Idelber.
Alguns pontos levantados por eles que repasso a vocês:
1) A mídia não é mera espectadora dos fatos. Ela se tornou um ator político que quer substituir inclusive os partidos.
2) A mídia brasileira está internacionalizada, com a entrada de grupos estrageiros aqui (mexicanos na Net da Globo, sul-africanos na Veja e portugueses na Folha). Portanto, nada de pensar em políticas nacionais. O pensamento é pró-globalização no sentido de business mesmo.
3) Com seus interesses econômicos, a mídia tenta controlar a "agenda" do governo. É como se viu ao longo de todo governo Lula, que tentou mudar o eixo do debate do "mercado" para a "pobreza".
4) A mídia se coloca como "a" opinião pública e não como a mediadora da sociedade.
5) Surgem espaços alternativos de comunicação que filtram as representações do mundo na mídia. A informação circula não só na mídia.
6) A mídia reduziu a esfera pública à questão privada. Daí que se enfatizam as bebedeiras do Lula, seu hábito de falar palavras, as puladas de cerca do Clinton.
7) A mídia perdeu sua capacidade analítica. Um jornalista quer saber do entrevistado "o que ele acha", "se ele gostou de algo". Tudo vira uma subjetividade.
8) Os colunistas de jornais (os jornalistas e não os especialistas convidados) são muito parecidos, um refletindo e alimentando a opinião do outro. A pluralidade é baixíssima.
Depois, pego as minhas anotações e comento mais as falas da Marilena Chaui e do Venício Lima.

Já que perguntar não ofende:

248 mil dólares não contabilizados, de origem desconhecida, que entratam no Brasil de forma ilegal, não é crime bastante pra você?

Pois é, tem que explicar bem de onde é esse dinheiro e principalmente quem no exterior contrabandeou a grana pras mãos dos petistas.

Mas pelo menos o crime financeiro e fiscal já tá na cara, só pela posse dos dólares ilegais. Que será que vem depois? Financiamento de campanha por extrangeiros? Dinheiro ilegal que foi pro exterior e agora voltou? Quantos possíveis crimes estão em discussão? Só deus sabe...

Tem muita coisa a ser explicada e, dessa vez, a barulheira da imprensa, apesar de insensata por acusar antes de provar, não é vã.

mas essa marilena cahuí é mesmo um embuste. manda essa mulher prá casa da pqp. ridícula.
berzoini caiu, o dinheiro q marcus valerio deu pra freud é suspeito de ir para a familia de lula.
e agora idelber????

valeu roger moreira. tú é aquele do ultraje a rigor?
agente não sabemos escolher presidente
a gente somos inútil!!!
e esse povo ignorante q nossa esquerda tabajara gosta de idolatrar é um bando de ignorantes mesmo. tudo vota em sarney, collor e Lulla

Boa, Emilio, Althusser; nisso que dá jornalista ignorante sair citando distraidamente por aí. Desmoralizado, já de cara, sigo com minha cara-de-pau ruborizada:
Fiquei curioso pelas anotações da Chauí e Venício (não citado porque, enquanto a Chauí é emblemática como intelectual, Venício, ainda que com currículo respeitável, é um desconhecido do público). Até agora´os comentários dos palestrantes são de um acacianismo empobrecedor.

1)"A midia se tornou ator político". De fato. Creio que isso aconteceu algum tempo antes da Revolução Francesa. No Brasil (de londres, aliás), deve ter sido com o Hipólito José da Costa, no Correio Braziliense. Andaram lembrando dos editoriais contra o Jango nesse caso Freud. Poderiam citar o Samuel Weiner, e não só, no governo Vargas.
2)"A midia está internacionalizada, por isso é´a favor da globalização e tem a agenda ditada de fora". Isso demonstra tal desconhecimento sobre o jogo pesado do empresariado brasileiro que desisto de comentar esse ponto.
3)Não entendi essa mudança de "mercado" para "pobreza". Mas, de fato, como diria o Conselheiro Acácio, os grupos empresariais jornalísticos em todo o mundo tentam excercer poder. Inclusive disputam entre si, o que dificulta esse jogo monolítico de que falam os críticos. E dependem de jornalistas, que são empregados, alguns mais cordatos, alguns mais rebeldes.
4) "A "mídia" se coloca..." . Esse discurso reificante é o fim de qualquer discussão séria. Não conheço essa senhora dona Midia. Para qual jornal ela trabalha?
5) Concordo. A Globo descobriu isso na campanha das Diretas Já. O PT e os movimentos populares se beneficiaram disso nos anos 80, com ditadura e censura e tudo.
6) Lá vem esa tal de Dona Midia de novo. Na redação onde trabalho ela nunca pôs os pés, acho. Também não cruzei com ela no governo FHC, quando demorou a sair a história de um filho ilegítimo de certo político; e nem atualmente, quando ouço, também nas redações, histórias interessantíssimas sobre a vida pessoal de vários políticos, Lula inclusive. Existem as revistas e as seções de fofocas, claro. Mas no noticiário sério, só causa frisson quando um ex-colaborador de um ministro resolve dedurá-lo porque ele reincidiu com a ex-prostituta que casou com o tal ex-colaborador; coisas do g~enero. Blogues também adoram uma história apimentada sobre vida pessoal, mas dizer que a midia esqueceu da esfera pública é ter deixado de ler jornais.
7) Maldita dona Midia, parece muito com muitos jornalistas que conheço. Ainda bem que, na imprensa, há outros, que investem na própria formação, e fazem reportagens bem informadas e entrevistas excelentes.
8)Os colunistas jornalistas são, mesmo muito parecidos. Para quem não os lê. A Teresa Cruvinel é diferente do Merval, que não parece em nada com a Maria Ines Nassif, que nunca seria confundida com a Dora Kramer, que anda a quilômetros do Élio gaspari, que não se confunde com o Josias, que nada tem a ver com o fernando Rodrigues...
Na economia, o Nassif é muito diferente da Miriam, que é bastante distinta do Guilherme Barros. Mas tenho de admitir, estás coberto de razão quando critica a pouca diversidade entre colunistas de economia. Atribuo isso também ao processo de formação dos jornalistas econômicos, e à falta de bons colunistas com posições de esquerda que falem com segurança sobre economia, em termos econômicos. Em publicações ditas de esquerda, a pluralidade nesse campo é nenhuma. (como nas de direita, caso da finada Primeira Leitura).

Belo comentário do "homem conhecido como Emílio". Pois é, aí que está. A imprensa, como está hoje, não está servindo de janela entre os três poderes e a população, está mais para cortina. Está pautando a realidade, e não o contrário. Se os fatos não acompanham, "azar dos fatos". E vozes que levantam essa lebre são desqualificadas, como a Marilena Chauí. Tudo que sai do discurso dela sobre a mídia, na mídia, é redutor e tendencioso, o principal do discurso dela sempre se perde. Propostas para tentar reverter esse quadro são divulgadas pela mídia como tentativas de censura e controle estatal. Quer dizer, a mídia sempre se esquiva dessa discussão sobre ela mesma e nisso ainda convence os leitores (ouvintes, navegantes, espectadores) de que o problema não é dela, mas dos críticos dela. E assim, quando temos uma situação como essa, um "escândalo" do governo a poucos dias de uma eleição presidencial, a mídia se torna inconfiável, a cortina se fecha de uma vez. Mas há uma bela ilustração de paisagem nessa cortina, então ela acaba passando desapercebida.

O item 8 do comentário do Emílio é muito interessante. Citei ali em cima uma coluna do Kennedy Alencar. Minutos depois, li uma coluna de Eliane Cantanhede. Era EXATAMENTE IGUAL a coluna de Kennedy Alencar, mudavam apenas umas palavrinhas, mas era exatamente a mesma. Gilberto Dimenstein também apresentou uma coluna bem parecida um pouco depois.

e quem garante q esse tal dossiê contra serra seja uma farsa? quem garante que os bandidos petistas não estavam comprando um dossiê os comprometendo e querendo livrar a cara deles? porque não mostram as filmagens e insistem em mostrar as fotos com serra e alckmin nas entregas de ambulancia?
hummmm isso tá fedendo. é muita lama prum partido só. e eu coitadinho q acredita va e votava no lula. qta ingenuyidade.... agora LULA NUNCA MAIS. abre o olho brasil !!

S Leo - Esse seu último post é perfeito.

Para mim está bem claro que o dinheiro seria usado para pagar pela entrevista, o dossiê não passa de material de pesquisa...

"FOLLOW THE MONEY!!!"

Caro Idelber

EXCELENTE o teu blog hoje!

DADO: o presidente Lula está praticamente eleito!

Enquanto isso em S.Paulo....
(1) BERZOINI: É incrível como o Berzoini é levado em conta. Aqui no Rio ele mandou os velhinhos para as filas do INPS, sujeitando os mesmos à morte. Mas o NOSSO POVO É BOM E JÁ ESQUECEU ISSO. Em qualquer outro lugar do mundo o Berzoini NÃO poderia ocupar mais nenhuma função pública. MAS NÃO VAMOS IMPLICAR COM ISSO!

(2) GERENTE DE RISCO: Pessoa IMPORTANTÍSSIMA em um banco. Geralmente

(3) QUÉRCIA e MERCADANTE: O Quércia é o candidato que corre de faixa (gíria do turfe) do Mercadante, ESTE O PRINCIPAL BENEFICIÁRIO DO DOSSIÊ, e ninguém aqui falou neles. Não entendi???

(4) SARNEY NÃO é apoiado pelo PT DO AMAPÁ, em compensação VLADIMIR PALMEIRA NÃO É APOIADO pelo PT DE S.PAULO (sede do partido)!!!!

(5) TEREZA CRUVINEL: Não acompanhou o MENSALÃO porque tinha uma rivalidade com o ROBERTO JEFFERSON.

Enfim, que dia cheio!!!

Esse é o nosso IBISGATE... hehehe

IBISGATE, perfeito!!!

chora idelber, chora. caiu freud, lorenzetti, expedito, o assessor de mercadante, o bargas. tá parecendo efeito dominó. mas fica tranquilo, meu velho camarada idelber, o segundo mandato do governo de esquerda do presidente operário vai vim com uma turma ótima da esquerda brasileira:
- sarney - sem mandato porem mais poderoso do q nunca e só agirá nas penumbras.
- newtão cardoso - voltará com tudo ao poder central
- suassuna - sem mandato mas solto nos corredores do palácio
- severino cavalcanti - com um escritorio escondido no alvorada e a gaveta cheia de supositórios.
- jader barbalho - apresentará para lula de novo com a força do povo os prazeres da carne de rã.
- renan calheiros - fará a ponte de aproximação entre Lulla e Collor.
- fernado collor - de inicio será recebido por lulla às escondidas mas depois se tornará grande conselheiro.
- romero jucá - levará sempre lulla para passear em suas fazendas fictícias.
- delfim netto - ministro dos milicos responsável pela economia na ditadura militar orientará lulla numa provável ditadura clepto sindicalista
- chico buarque - esquerdista de aráque, bolerista juramentado vai ser o responsavel por defender lulla na imprensa

enfim... a classe operária vai ao paraíso

Uau. Eu fui dar aula e a coisa aqui pegou fogo. Como sempre, a palavra é livre, mas vamos tomá-la com responsabilidade. Termos como "bandido" não contribuem para a discussão. Lembrem-se que eu sou responsável pelo que se escreve aqui. Se quiser insultar alguém, há outros blogs para tal. Dito isso, que role a polêmica - mas com civilidade, por favor.

Olá!

Sabe o que eu quero? Meu PAÍS de volta... até porque, parafraseando:Que país é esse? Sei não...

Excelente post. Parabéns.

Abraços,

Pois é Idelber, o seu blogue virou um grande forúm para todos nós que estamos ansiosos com as "tensões pré-eleitorais". Deixe-me só fazer um pequeno comentário que esqueci de fazer quando postei a primeira vez.

Eu concordo contigo que tecnicamente não existe nada de ilegal na compra de um dossiê. Desde que seja com dinheiro lícito.

Como você também terá que convir que pedir o impedimento do presidente ou impugnação da candidatura de alguém está previsto por leis. Não há nada de ilegal, de anticonstitucional nisso. Está tudo dentro da lei.

Isso quer dizer que defendo tucanos e pefelistas nessa posição? Não. Muito pelo contrário. Como também não acho que mesmo sendo legais, dossiês são condenáveis. Como diria São Paulo (veja só você, Idelber, estou citando a Bíblia!): Todas as coisa me são lícitas, mas nem todas me convêm. Pode ser legal, mas é imoral.

Por uma questão de civilidade, política não se deve fazer nos submundos, na troca secreta de documentos. Política se faz com idéias, na batalha por corações e mentes. E também por uma questão de civilidade, política se faz respeitando a soberania do povo que escolhe o seu líder, não com decisões de cúpula tentando colocar em xeque um mandato conquistado nas urnas.

Eu nunca vou defender o impedimento do presidente Lula, nem vou sublinhar a legalidade de um procedimento tão vil como a compra de dossiês. Os dois são legais, mas nem por isso nos levam a algum lugar.

E, mais uma vez, muito obrigado por manter um forúm tão rico e democrático!

Idelber, ando tão desiludida! Quero novos nomes na política. :(

Arranhaponte e Pablo,

Fora FHC nunca foi bandeira do PT. Esta palavra de ordem foi derrotada em todos os fóruns petistas durante os oito amargos anos vividos por esse país durante a dinastia tucana."Fora FHC" foi uma palavra de ordem do PSTU que atuialmente apóia HH para Presidente.

Juca,
É justo que vc queira uma auditoria nos Governos Tucanos e no Petista. Gostaria de lembrar que Cristóvam Buarque foi governador durante o mandato
do FHC e Ministro no Governo Lula. Que eu me lembre gestões muito questionadas por essa mídia
na qual vc tanto acredita.

Ao restante lamento que tenham perdido o debate com os professores Venício Lima e Marilena Chauí.
De qualquer forma recomendo o estudo do Venício sobre Rádios e Congresso. Uma aula sobre a relação entre FHC e o Congresso Nacional. Fruto dos votinhos que garantiram sua reeleição.

Idelber, cuidado com a Luna, ela me parece fanática.

paulinho, andava sumido; é sempre bom ouvir sua voz. Quanto à nossa hóspede, tranqüilo, na próxima ela será mais gentil com certeza :-)

O presidente Lula também não está muito satisfeito com o Berzoini.

Olha, Idelber,

no meu lugar de trabalho [aquele que você admira] eu não posso ler seu blog. Mas em casa, eu posso.

Sou desinformada sobre direitas, esquerdas, rixinhas políticas, então não saberia opinar com embasamento sobre isso. [Prefiro dizer "não sei", juro. É verdade.]

Realmente, pelo visto, a abordagem da imprensa está parcial. Mas ó, Idelber, eu me dou o direito de falar como cidadã aqui na sua caixa de comentários: CARAMBA, O PT MERECE PAULADA NA CABEÇA DE MONTÃO!

Poxa, Idelber, eu votei pela primeira vez em 2002. Juro, eu não merecia isso que veio, não.

O que eu faço agora? Voto no Lula, mesmo sabendo que a equipe dele rouba, mas faz? Não foi por isso que o povo expulsou o Amazonino aqui? Porque ele "roubava, mas fazia", e ninguém mais queria um cara com esse rótulo?

E o que eu faço, Idelber? O partido que sempre alegou ser a melhor opção, provou ser apenas mais um. [Sei bem que não todos os membros do PT fazem parte daquela moçadinha do mal que aprontou todas, eu sei. Não costumo botar todo mundo no mesmo paneiro...] Mas eu realmente achava que ia ser diferente, que ia ser melhor, que ia haver mudança. E houve continuação. Em todos os sentidos.

E o governo Lula tem dado certo economicamente baseando-se em premissas frágeis e numa conjuntura internacional única. Se o governo Lula tivesse sido mais "petista", não teria dado certo economicamente.

E aí, Idelber? Eu não acho nada certo, estou perdida, perdida. Como muitos, muitos.

Oi, Menina-Prodígio, bacana receber sua visita depois de tanto tempo. Eu continuo admirando à beça vocês aí.

Eu sei, eu sei, umas cacetadas o PT merece levar sim. Muitos erros. "Continuação em todos os sentidos", já disse acima, e em outros posts, eu acho que não houve. Acho que o relativo sucesso no social, entre os pobres, por exemplo, teve muito que ver com a atuação do governo sim.

Mas quem sou eu para dizer que sua indignação e decepção não têm razão de ser! Não vou mesmo. É isso aí, um abração, volte sempre.

Tina, Alena, as sensações de vocês, ambas, eu compartilho. Obrigado :-)

Isso é que é debate em alto nível! Vou copiar tudo obre a imprensa!

Idelber, desculpa invadir esse espaço para o assunto da Alcinea, mas vc viu essa noticia?

http://folhadoamapa.com.br/diario_comments.php?id=16402_0_4_0_C

O Sarney desesperando!

E só uma outra questão: o direito de resposta nao tem comentários. O direito de resposta nao deve ocupar o mesmo espaço e com o mesmo destaque da noticia original? Alguem me esclareça: por que o direito de resposta nao tem comentarios como todos os posts "difamatorios"(haha) ao Sir Ney?

Desculpe, acho que, por um erro meu, os comentarios nao apareceram no blog.. Abraço a todos..

Caro Idelber

O presidente Lula está fulo da vida com a situação e o fato do Berzoini estar envolvido, como mostrou na TV Globo, hoje pela manhã EM ENTREVISTA EXCLUSIVA.

Mas....está disposto a 'passar a mão' em cima da cabeça de algum destes 'Trapalhões do Dossiê', mas acredito que não do Berzoini.

Agora ouço, constrangido, o deputado Virgílio Guimarães defendendo o PT na Rádio CBN, justificando a presença de NEWTON CARDOSO no palanque do PT em 'Minas Gerais'!!! Incrível mas é verdade.

Caro Idelber, de tempos para cá há cientistas políticos que prevêem que o presidente Lula desembarcará do PT após as eleições.
SAUDAÇÕES CARIOCAS.

Sarney e seus jagunços pensam que estamos nos anos 70 ainda. Pois vamos mostrar ao "coroné" bigodudo que brigar com os blogueiros é mais indigesto que mexer em casa de marimbondo! No meu blog faço uma singela "homenagem" ao dito cujo. Abraços!

A culpa maior do escândalo é essa política do PT de distribuir cargos a torto e a direito para coleguinhas, camaradas do partido. Se bem que não é só política do PT não. Todos os partidos fazem isso.

Os caras ficam loucos para aparecerem "úteis" ao Partido e conseguir uma boquinha melhor. Fazem de tudo, até as atitudes mais estúpidas como essa.

Não é culpa da direita, golpistas e nada. É culpa da vontade desenfreada, que se não começou com o governo PT, tomou dimensões berrantes.

Temos que acabar, ou diminuir em muito, esses cargos disponíveis para negócios. Nisso eu concordo com a Heil Helena.

Depois acabar com essas estatais inúteis como Banco do Brasil, Caixa e etc... que "dizem" que pertencem ao povo.

Quer melhorar a vida do povo? Vende essa porcaria toda e pague a dívida pública que já passa de um trilhão, diminuindo o repasse de juros, diminuindo a carga tributária...

Coisa que FHC poderia ter feito e não fez...

Nem me venham dizer que Lulla fez... Ele apenas transferiu a dívida externa para a interna. E poir, pagando mais caro...

O assessor Marco Aurélio está dando entrevista em Brasília. Agora como responsável pela campanha do presidente Lula. E disse:

(1) Que ele (o assessor) vai votar em Berzoini para deputado federal. Será?

(2) Admitiu que a operação 'Dossiê' foi uma "trapalhada" (palavra utilizada por ele).

(3) O presidente Lula vai terminar sua campanha em São Bernardo.

(4) Condenou as pessoas que estiveram na operação 'Dossiê'. E disse que os que fizeram, fizeram "a revelia do partido".

Para una persona muy poco sofisticada como yo, pero que observa las cosas desde la perspectiva que le da la distancia la cuestión del pago del dossier es una cortina de humo para el verdadero destino del dinero aprendido: El pago de la entrevista concedida a la revista Istoé.

Recuerdo que durante el periodo de las denuncias de Francenildo el PT defendía la tesis que su testimonio había sido comprado y por tanto no era creíble, hasta ahora Francenildo continúa en la misma pobreza en la que estaba en la época de su valiente testimonio
(si, digo valiente con todas las letras, como fue demostrado en un estado donde el abuso de poder es moneda corriente dar testimonio contra un ministro no es una cosa saludable), en cambio existen indicios que los Vedoin iban a enriquecerse en 1 millón de dolares por su entrevista a la referida revista.

Pregunto entonces: Porque debemos dar crédito a un testimonio comprado a tan alto precio cuando el testigo tuvo oportunidad de denunciar las irregularidades en CPI a cambio de inmunidad y no lo hizo?

Francenildo era (y es) pobre y para el PT había sido "comprado" y por eso no era creíble

Vedoin es rico y aparentemente iría a enriquecer aun más con un testimonio vendido

Ud no considera estos hechos sospechosos?

Com as respostas diretas à imprensa pelo presidente Lula, assim como pelo NOVO coordenador de campanha Marco Aurélio Garcia em relação a operação 'Dossiê', colocando a repulsa deles em relação aos envolvidos por isso, creio que não temos mais dúvida que houve a referida tentativa.

S Leo resume bem o pensamento da "media" brasileira.
Diante de sentenças como "acacianismo empobrecedor", a respeito de Marilena Chaui e Venício Lima, me recordei da avaliação de outro acaciano emérito segundo o padrão da nossa media.
Diz o nosso acaciano Wanderley Guilherme dos Santos, na abertura do livro "O ex-Leviatã brasileiro": "Para enorme contingente de brasileiros, os brasileiros não são confiáveis. Nem os burocratas, os empresários, nem todo o catálogo das profissões das profissões. Escapam os bombeiros, em todos os inquéritos, certamente porque o número de incêndios é pequeno. A maledicência e o julgamento sumário fazem parte do modo esperto de ser. Isto é, do modo urbano. Ter urbanizado como ser polido ou cooperativo é um trambolho linguístico. É como as palavras que lembram o oposto do que os dicionários registram. Pistas falsas."
"Maledicência" e "julgamento sumário": isso é especialidade da nossa mídia, media, jornais, revistas, TVS, emissoras de rádio, blogs, portais, agências de notícias, ou o nome que se queira dar.
Volto para meu alojamento, a máquina de Macedônio. Encerrando minha contribuição por aqui.

Aos neo-moralistas, como Otavio Frias Filho, em artigo padrão hoje na Folha, seguem alguns "acacianos empobrecedores" que andaram falando da moral da elite brasileira, do conservadorismo local e a da nossa "media news" progressista e plural.

*** entrevista com Tales Ab´Saber:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u59001.shtml

*** trecho de entrevista de Chico Buarque, em 26/12/2004, à Folha de São Paulo:
“O que eu posso fazer é só constatar minhas perplexidades, meus receios diante desse quadro cada vez mais assustador. Como não se vê perspectiva de mudança a curto ou mesmo a médio prazo, a sociedade toda é levada a um certo conformismo, ou mesmo a um cinismo. Na alta classe média, assim como já houve um certo esquerdismo de salão, há hoje um pensamento cada vez mais reacionário, com tintas de racismo e de intolerâncias impressionantes. O medo da violência na classe média se transforma também em repúdio não só ao chamado marginal, mas aos pobres em geral, ao sujeito que tem um carro velho, ao sujeito que é mulato, ao sujeito que está mal vestido. Toda essa indústria da glamourização, de quem pode, de quem ostenta, de quem torra dinheiro -enfim, ser reacionário se tornou de bom tom. As moças bonitas no meu tempo eram de esquerda. Hoje são todas de direita (risos). Boutades às vezes racistas, preconceitos de classe, manifestações de desprezo mesmo pelos mais pobres se tornaram algo muito comum e socialmente valorizado”.

*** conversa de Roberto Schwarz em 1993 com a nossa acaciana Marilena Chaui e a “the acacian" Susan Sontag:
“Acho que há alguns lugares onde a baixeza própria à sociedade moderna se acumula e se condensa. A televisão certamente é um deles, os jornais são outro. São lugares que levam a experimentar o ca¬ráter inextricável da enrascada em que vivemos. Por isso mesmo o sentimento de impotência e per¬plexidade frente à TV ou instituições parecidas é uma experiência crucial, que poderia ser didática, se os espíritos oposicionistas fossem menos acomodados. (...) A simpatia e a tolerância com que ela (TV) conta na intelectualidade brasileira é um indício seguro da nossa falta de espírito crítico".

Então investiguem o Cristovam também ! Investiguem a todos que podem estar levando nosso dinheiro para o lado negro da força...

A melhor que li hoje é do Tutti Vasques: "Daqui a pouco vai aparecer um dossiê com fotos do Serra ao lado do Lula!"

Putz, esse hipotético dossiê de fotos do Serra com o Lula queimaria definitivamente o filme do Lula!

No debate sobre a mídia que se produziu aqui, eu devo dizer: mantenho minha percepção de que há distorções sérias na grande mídia, como aponta o Renzi, mas devo concordar com o Sergio Leo que há matizes, há brechas e que há o momento de se denunciar em bloco, da mesma forma como há o momento de se apontar as diferenças mais filigranadas. Não é tudo igual, em outras palavras.

Dito isso, relaxemos geral, please :-)

Paulinho, obrigado pelo esclarecimento sobre o "Fora FHC". Eu tinha uma lembrança do Tarso Genro dizendo ou pregando algo assim depois da desvalorização em 1999, mas posso estar errado e, além disso, isto é diferente de ser aprovado como linha oficial do PT.
De qualquer forma, como observei, eu nunca dei muita bola para estas coisas, como agora não acho que a sede da Oposição por um processo qualquer contra o Lula seja uma ameaça a democracia.
Como disse antes, acredito que a nossa institucionalidade democrática seja sólida o suficiente para absorver o super-excitamento de campanhas políticas, ao contrário de países como Equador e Bolívia, onde de fato derrubar governos eleitos parece ter se transformado num esporte nacional.
Abraços

F. Arranhaponte,
Não sei se era esse texto que vc estava se referindo sobre o Fora FHC do Tarso Genro..ele nao diz textualmente isso, mas pede a saída de FHC na epoca:

http://www.senado.gov.br/sf/noticia/senamidia/historico/1999/5/zn05162.htm

Abraço!

Tomo emprestadas as palavras escritas por Mino Carta, diretor de redação da Carta Capital, em seu blog: "Dias atrás, falei da minha decepção em relação ao PT. Surgia, até 2002, como partido de verdade e no poder mostrou-se igual a todos os demais. Assistimos, agora, a esse novo caso relacionado com um certo dossiê cuja autenticidade quem sabe esteja além da dúvida. À decepção causada por comportamentos inadequados para uma agremiação política séria, compenetrada do seu papel e autenticamente envolvida com os interesses do país, junta-se a percepção de uma incompetência clamorosa por parte de segundos escalões, e talvez primeiros. É possível que nem mesmo esse novo caso altere o resultado final da eleição. Ainda assim, aqueles que urdiram esse lamentável enredo exibem uma falta de tino político de todos os pontos de vista assustadora".

O Aécio saiu em defesa de Lula, dizendo que o presidente foi vítima de seus amigos. Suplicy sai em defesa de Serra e Alckmin, afirmando que votou em Serra pra presidente da UNE e que, desde então, conhece o caráter de Serra.

Eita país estranho. Eu não sei porque o realismo mágico nunca frutificou nessa terra.

Ibope tá saindo aí. Como de esperado, não mudou nada.

O REALISMO MÁGICO está propsperando em nosso país, exemplo:

A CADA BESTEIRA que faz, o BERZOINI em vez de ser AFASTADO é PROMOVIDO!!!

Aí está o nosso REALISMO MÁGICO!

É isso, caro Ina, de verdade há muito que se lamentar. Mas registre-se, o post do Mino conclui com: A eleição de Lula estava garantida, e provavelmente ainda está. Mas por que correr o risco de comprometê-la? Por que oferecer tanta munição ao tucanato e aos seus aliados? Por que beneficiar a mídia com um prato tão cheio?

Pessoal, saiu a Carta Maior. Mauro Santayana fez uma inteligente análise; a de Emir Sader, como sempre, foi mais simplista, e a de Flávio Aguiar não deixa de ter a sua graça.

Cesar, esse comentário valeu o dia. Minha hipótese é: o realismo mágico nunca pegou na literatura do Brasil porque a realidade já é maluca o suficiente.

Idelber,

Por aqui o debate continua!
Resolvi seguir uma de suas sugestões e mandei longa missiva para o Senador. Aquele que é do Amapá, mas mora no Maranhão. Espero que algum assessor leia, até porque entre as pérolas que escrevi, mandei-lhe ler a coluna da Cora Ronai de segunda-feira n'O Globo. Acho que ele não vai gostar de uma articulista de direita metendo-lhe o pau. Fazer o que? Na próxima vez, ele não faz o que fez. Quem sabe virando um cidadão sem imunidade parlamentar ele reduza sua arrogância coronelista.
abs,

Como? Se o realismo mágico nunca pegou, (ia dizer que voto no tucano, mas é troco demais para um debate acadêmico!) e como fica A hora dos ruminantes (assombroso), Galvez, o imperador do Acre! (Ilário e vai virar mini-série), e O pirotécnico Zacarias do nosso Rubião! Até O Inácio de Loyola Brandão foi de O homem do furo na mâo! Até Guimarães Rosa na terceira margem e no pacto de Riobaldo! Será que só mineiro tá nessa! (Se bem que tem um amazonense na fita!). PS: Eu adoro ver como a literatura é usada para explicar a realidade!!!!

Li o texto do Mauro! Fiquei com inveja da lucidez! Obrigada pela dica!

Ps: lembrei-me de Plata queimada!

idelber, viva a exaltação!, hehehe.

aqui no meu canto, fiquei até um tanto mais apático do que exaltado, sabe? sentimento de cansaço, eu já não agüento mais tanto chilique de imprensa espetaculosa...

e eu sou imprensa, e isso não me alegra nada em dizer, mas... a imprensona não consegue entender, até agora, o tanto que está chamuscando os próprios cabelos, a própria pele, o próprio fígado. vai perceber quando for tarde para ela, e eu vou lamentar porque sou uma minúscula parte dela, mas... não terei como achar que foi imerecido, porque não foi. "todos estão surdos" (e cegos, e tresloucados), como diriam sabiamente os sábios roberto e erasmo...

e, bem, diante da imprensona esturricada estaremos nós e nossos blogs, catando escombros. mas, bem, essa vai ser tarefa para mais adiante. agora, por incrível que pareça, é hora de construção - que o diga a belíssima campanha dos blogs contra os abusos sarneyzistas, que, como todos já sabem, está surtindo belíssimos efeitos. seja no cyber ou na "real", tem uma nova história sendo coletivamente escrita, ela tá a pleno vapor.

O presidente Lula está eleito!!!!

Ao citar a 'Carta Brandi' percebe-se que o Sr. Santayana está TOTALMENTE equivocado sobre o atual episódio!

Será má fé ou desconhecimento?

Ao citar a 'Carta Brandi' percebe-se que o sr. Santayana está equivocado quanto ao presente episódio!

Fica a pergunta no ar...:

Cadê o golpe da direita?

Votem no Gatuno galera. Desenvolvemos uma campanha para elejer o Gatuno (acompanhem em http://nalage.blogspot.com )e gostaria da ajuda de vocês com a divulgacao, principalmente do dono do blog. A campanha do gatuno é quente, ajude-nos a colá-lo nesse brasil afora, pois tudo isso tá uma grande VERGONHA! abraço a todos

"Cadê o golpe da direita?", Pablo? Você vive em Júpiter ou é daqueles cérebros anestesiados por Veja, Estadão, JN, etc? Acorda, cara!

"Cadê o golpe da direita?", Pablo? Você vive em Júpiter ou é daqueles que foram anestesiados por Veja, Estadão, JN, etc?

Caros amigos

Aos que não estiverem satisfeitos com o fato de importantes membros do PT estejam envolvidos com o "Dossiê", sugiro que reclamem ao presidente Lula.

O presidente Lula e o assessor Marco Aurélio acham que os que estão a favor do "Dossiê" são 'insanos'.

Até mesmo o José Dirceu botou o pé no freio! Mas para quem quiser ficar com o Freud e o Churrasqueiro o caminho está aberto.

Idelber e demais blogueiros,

olha só o tipo de coisa que tenho que ler na lista de emails dos meus antigos colegas da faculdade:

"Oi gente,

Nunca me senti tão desiludida com o país como nessa eleição. O que sinto é
que estamos vivendo um "golpe", não militar mas do Lula e sua corja, pois é
impossível em outros países com o mínimo de democracia acontecer algo igual
e tudo ficar como se nada estivesse acontecendo. E o pior que essa eleição
está com cheiro de fraude. Não duvido que manipulem os votos para o "golpe"
se legitimar.

Pra mim nós estamos vivendo como a 200 anos atrás na França: uma elite
podre fazendo orgias com a riqueza do país e o povo na miséria, com fome, o
que não é nenhuma novidade. Está faltando a Revolução Francesa: cortar a
cabeça do nosso "rei" e seus aliados em praça pública!!! Parece animalesco
mas sinceramente não vejo outro jeito, nosso "estado de direito meia boca"
não está dando conta."

Definitivamente, eu morro e não vejo tudo.

Abraços,

Alexandre Nodari

Não Hermes, não vivo, e é por isso mesmo. O culpa dessa confusão toda é única e exclusivamente do PT. Ninguém da oposição (é melhor chamar assim, porque falar que o PSDB é direita não dá...) falou em fechar congresso, melar eleições, militares e etc...

Isso só vem da boca do pessoal do PT.

Você entende, como eu que impedimento é um processo democrático? Existe uma lei regulamentando-o? Há um processo jurídico, trâmites legais e etc...
Há um julgamento político, com parlamentares votando.

Caso contrário, Collor pode alegar é que ele sofreu golpe não pode?

Ou será que impedimento só é válido para os outros?

Motivos, e provas, estão pipocando toda hora não concorda?

Collor caiu por um Fiat Elba... Quantos Fiat Elba daria para comprar com 1,7 milhões?

Aliás, o Deus Grego Hermes para os Romanos chavama-se Mercúrio...

Primeiro planeta do Sistema Solar...

Pô, dizer que o Collor caiu por causa de uma Fiat Elba já é apelação, Pablo. Na buena.

Idelber, bacan o link para a Folha do Amapá. Fuçando o site, achei isso aqui, que está ótimo:
http://folhadoamapa.com.br/comments.php?id=16421_0_1_0_C

Bjs

Que link bacana, Monix, gracias! Que legal a montagem da foto, hein? A entrevista está ótima também.

Queria registrar a alegria com a visita do meu bróde véio pedro, mesmo que meio melancólico. Força aí, pedro!

Alexandre, esse email é a coisa mais surreal que já li: tudo invertido!

Maria Andréia, não acho que esses textos aí sejam realismo mágico não... Ora, ora, eu sei que você leu Alegorias. Lembra do capítulo 2? Acho que no Brasil quem mais chegou perto de ser realista mágico não foi nenhum desses, foi o goiano Bernardo Élis. Murilo Rubião é literatura fantástica clássica. Mas deixa prá lá, se começarmos a debater o que é realismo mágico aqui, aí é que a gente pira de vez...

É isso, que siga o debate, eu ando mergulhado em trabalho por aqui :-)

Idelber,

já leu isso: http://www.quidnovi.com.br/fm_noticia.php?id=405

Abraços

Umberto

Uau, que baita história, hein Umberto? Nem vou dar destaque por enquanto, mas estou por aqui, ouvindo as coisas com atenção. Valeu, valeu o link. Pessoal, cliquem nesse link, please. Cortesia do Umberto, leitor histórico do blog.

De nada, Idelber!

E verdade, apesar de quase nunca comentar, leio "religiosamente" esse blog.

Fraternal abraço,

Umberto

Mesmo com o PT fazendo todas as burradas, mesmo vendo a crise ética em que ele se meteu, não dá para deixar de considerar tudo isto (não apenas o caso do dossiê mas o sistemático denuncismo contra o PT) um grande golpe.

Por quê? Por causa das omissões.

Investiga-se tudo contra o PT, faz-se estardalhaço sobre qualquer coisa (mesmo) que possa atingir o PT, produz-se amplo farto material negativo contra o PT. O que seria ótimo se isto não ocorrece apenas contra o PT.

O PFL, que todos nós conhecemos muito bem, dividiu o poder com o PSDB nos 8 anos de reinado FHC e jamais sofreu o achicalhe que o PT e o Lula sofrem. Teriam sido os pefelistas mais honestos que os petistas no governo? Quando se descobriu que Inocêncio de Oliveira (na época era do PFL, foi presidente do congresso e lider do governo FHC) possuia escravos em sua fazenda, foi noticiado? Foi. Com estardalhaço? Não. O governo de então foi atingido por um fato tão grave envolvendo alguém tão próximo? Não. É mais grave comprar um dossiê do que ter escravos? E isso foi só um exemplo, poderiamos falar horas das canalhices de gente como dom ACM Corleone, Heráclito Fortes (e seu protegido Daniel Dantas, aquele da privataria do sistema telefônico, dos grampos nos telefones do governo, das negociatas com o Marcos Valério) et caterva. E o valerioduto tucano? Nem ao fato de o vice governador de minas ter sido sócio de Marcos Valério na DNA propaganda (e era o vice candidato do Azeredo)? E as investigações sobre a compra de votos no governo FHC, que CPI dizia que iria investigar? E cadê a pressão da imprensa para que se fizesse isso? E as 69 CPIs abafadas Alckmin? Não é escandaloso que uma delas queria investigar a doação de um terreno destinado a construção de uma escola para um canal de televisão que pertence a setores conservadores da Igreja Católica? E onde foram parar as investigações sobre as maracutais da Nossa Caixa? E a lista é infinita...

O farto material produzido contra o PT, com direito a todo tipo falseamento, boato, exagero e construções lingüísticas maquiavélicas, em contraste com a omissão de informações sobre o "outro lado" e com conivência para com a direita, tem o objetivo de convencer a sociedade de que o PT é o mais corrupto dos partidos, que levou a degradação moral ao poder, que os anteriores ocupantes do poder eram probos, honestos, sérios, etc. E isto é MENTIRA, é FARSA, é CALÚNIA e é a real natureza do GOLPE, pouco importa se dentro da lei.
Como dizia aquela propaganda da Folha (que ironia): "É possível dizer um monte de mentiras falando apenas a verdade". E isto é feito selecionando-se muito bem o que não dizer.

Adianto-me aos que disserem que não tenho como provar que os políticos do PFL são mais corruptos do que o PT: não tenho, realmente. Como poderia ter? É exatamente este o ponto.

Aos que disserem que a ética deve ser defendida como um valor absoluto, e não em comparação com a (falta de) ética da direita: seria ético agir assim, mesmo sabendo que as conseqüências seria conduzir gente tão nefasta de volta ao poder?

Ops. Ficou grande para um comentário. Desculpem-me

Já coloquei o banner do "Xô Sarney" no meu blog.
Espero que o beletrista bigodudo tenha uma boa aposentadoria política, lembrando seus "grandes" feitos como administrador e escrevinhador no chá com torradas da ABL.

Comentários seus são sempre bem-vindos, Elton/. Lúcido, muito lúcido o que você coloca. Abraços,

Valeu, Serbon :-)

O que eu lamento é que o presidente Lula tenha escalado tão mal os seus auxiliares.
Outra coisa que me deixa perplexo é que MESMO COM A CONDENAÇÃO AOS INSANOS, por parte do presidente Lula, HÁ PESSOAS MAIS REALISTAS QUE O REI.

Vida que segue.

Excelente post, Idelber. Pena estar sem tempo para ler o sem moderação e fazer um comentário mais algongado.
Um abraço

A policia Federal quando prendeu o Vedoin o fez sob a acusação de "ocultação e venda de provas".
Se são são provas porque não porque o conteúdo não é conciderado pela CPI das sanguessugas?
Todos somos 'homens de bem' até 'prova em contrário!!!

Caro Paulo,
Muito me espanta sua atitude política pouco inteligente.Parece mais uma indignação bairrista que outra coisa mais séria. Isso é um cacoete que remonta à política do 'café com leite', e não sei se você percebeu, mas todos aqui são unânimes em pensar na federação, por isso apoiamos a Cristina, somos contra o Aécio, e sorrimos (não é o mesmo sorriso que falou Caetano na canção que cita os 111 presos) com a reeleição de Biscaia, etcetera, etcetera, etcetera.
A eleição federal não é mais importante que as eleições nas federações, é no mínimo tão importante quanto.
Há muitas coisas inexplicáveis no Brasil, e Garotinho e sua caríssima esposa Rosinha estão entre elas (não só para os paulistas como também para os outros brasileiros), e tem Cesar Maia, Gabeira, etcetera, etcetera, etcetara.
Acuso sua falta de responsabilidade como sendo 'federal'.
Parabéns a este blog que abre a discussão a todos, e não faz exclusões regionalistas

Só pra esclarecer, o Paulo ao qual me refiro é o do primeiro comentário

Idelber, como foi bom constatar que não estou ficando maluco e tem gente percebendo o mesmo que eu! Fecho contigo em todos os argumentos e te digo que, ao ver a cobertura da imprensa, fico cada vez mais convencido do voto no Lula. O efeito é justamente o oposto do pretendido.

Pô, esse lance do dossiê foi feio mesmo. Acho que todo mundo enfiou o pé na jaca até o joelho, mas quem sai pior, em minha humilde opinião, é a imprensa. A cobertura, nos grandes meios e com as exceções de sempre (a carta capital dessa semana está foderosa), foi tendenciosa, partidária e - palavrinha que causa arrepios - golpista. E, o que é pior, posando de imparcial. Aqui no blog, o melhor foi o debate entre S Léo e Emilio Renzi. Não conhecia Sérgio Léo, na verdade não sei onde ele é jornalista, mas o respeito que todos demonstraram com as opiniões dele me impressionou, e é cheio de mesuras que me atrevo a discordar dele, não como participante, como ele e Renzi, mas como leitor. Vendo aqui de fora, os comentários de Renzi me parecem muito mais eficientes em juntar as peçasdo que eu vejo nos jornais/internet/tv. O diabo é que a própria imprensa transforma em generalizações injustas e injustificáveis as críticas que fazem a ela. "Complô de direita" é mesmo muito difícil de engolir, a coisa é bem mais complicada de se perceber. Mas que está aí, está. O papel da imprensa, desde o mensalão até o dossiê, tem sido pavoroso. Sim, sim, exceções e tal... mas que o problema está aí, está!

Aliás, criei uma mirabolante teoria conspiratória. Sérgio Léo e Emilio renzi são a mesma pessoa! Dividida apenas para apresentar os dois lados dessa confusão que é a imprensa brasileira! Com o pseudônimo, desce o reio. Com o nome real, apresenta o outro lado, que também nem tudo é podreira. Sendo isso verdade, a citação errada de um que o outro corrigiu seria um lance de gênio, belíssima manobra diversionista!

Certo, certo, está tarde e estou falando bobagem... Idelber, parabéns mais uma vez pelo belo espaço.

O pior é que se a imprensa fosse menos tendenciosa o Serra não precisaria de nenhum dossiê para que ninguém votasse nele, bastariam algumas análises mais imparciais sobre a vergonhosa administração dele em São Paulo. Se não pelo dossiê, a fuga da prefeitura depois de menos de um ano e meio deveria ser suficiente. Se não pela fuga, a administração nas coxas deveria ser suficiente.

Pelamordedeus, tudo que ele faz propaganda é, digamos, não-verdade (há que ser cuidadoso nesses tempos em que a borracha canta prá cima dos blogs por causa dos comentários). A política educacional foi tão ruim que desencadeou uma greve de professores. A saúde foi quase loteada, e embora atendam mais pessoas, a qualidade caiu. As políticas de "atenção às mães" não passavam de uma entrega de sacolinhas com roupinhas de nenê. Tudo feito correndo para que se tivesse números a serem apresentados nessa campanha de agora. Péssimo.

Ok, hora de ir dormir...

Bem eu postei uma vez e não apereceu, então volto a fazê-lo, e me perdoem se aparecer duas vezes.

Hoje no jornal Folha de São Paulo em editorial hà um texto que começa assim"

"Operação dossiê
Credibilidade da Polícia Federal enfrenta sua prova de fogo; lance decisivo é identificar origem do dinheiro

IMPESSOALIDADE é o que se espera -mais, é o que se exige- da Polícia Federal na condução dos inquéritos acerca do chamado escândalo do dossiê. Não é trivial apurar todas as circunstâncias da trama criminosa que, partindo do núcleo da campanha de Luiz Inácio Lula da Silva à reeleição, deslanchou um plano para desmoralizar adversários através da compra de informações com dinheiro sujo."

E termina assim:
"A prova de fogo da Polícia Federal ainda aguarda o lance decisivo: a revelação da fonte do dinheiro para remunerar o "dossiê" contra candidatos tucanos. Não há razão para demora nesse procedimento. Os bancos devem dar ciência imediata ao Coaf -órgão da Fazenda que monitora lavagem de dinheiro- sobre cada saque acima de R$ 100 mil. Daí a se identificarem o sacador e suas conexões com o resto da quadrilha, não há de ser difícil.
Uma falha da PF nesse caso -um flerte com a politicagem- e vai para o ralo a credibilidade conquistada pelo órgão até aqui."

Um outro pequeno texto perdido lá no meio do caderno Brasil conta"

"Equipe tucana chega antes à sede da polícia
DA REPORTAGEM LOCAL

Na última sexta-feira, quando dois petistas foram presos num hotel negociando um dossiê por R$ 1,7 milhão em dinheiro, duas equipes da produtora responsável pela campanha dos tucanos Geraldo Alckmin, candidato a presidente, e José Serra, candidato ao governo paulista, foram as primeiras a chegar na sede da Polícia Federal em São Paulo.
A versão que circulou ontem na PF é a de que os tucanos teriam sido avisados pela própria polícia, o que a instituição nega de forma veemente.
O marqueteiro Luiz Gonzalez, responsável pela comunicação das campanhas tucanas, disse ontem que a produtora ficou sabendo da operação da Polícia Federal por meio do blog do jornalista Cláudio Humberto.
"Nós estamos ao lado do prédio da PF. Quando soubemos, voamos para lá. Fomos o mais rápidos", afirmou Gonzalez.
O objetivo era conseguir uma imagem impactante, como a apreensão do R$ 1,7 milhão em dinheiro, que pudesse ser usada no horário eleitoral tucano. Não foi feita essa imagem nem a PF divulgou foto do dinheiro apreendido.
Ontem, durante a coletiva do delegado afastado do caso dossiê, Edmilson Pereira Bruno, outra equipe comandada por Gonzalez, com repórter e cinegrafista, também participou da entrevista.
"Algumas cenas poderiam interessar ao programa eleitoral. Por enquanto, nada foi utilizado. Nem sei se será", afirmou o marqueteiro."

Pesquisei no saite do referido jornalista e naquele dia da prisão não há nehuma referência ao fato!

Agora acabado o impácto, começam a surgir, aquEi e alí, noticias sobre o conteúdo dos 'papéis dossiê', e segundo o próprio jornal o caso já começa a fazer agua.

"Vereadores pró-Barjas evitam investigação
Bancada governista impede a abertura de CPI sobre relações entre prefeito de Piracicaba e o empresário Abel Pereira

Procuradoria deve convocar Abel para depor no caso sanguessuga, por tentar falar com Vedoin quando venda de dossiê foi fechada

MAURÍCIO SIMIONATO
DA AGÊNCIA FOLHA, EM CAMPINAS

Vereadores aliados ao prefeito de Piracicaba (SP), Barjas Negri (PSDB), conseguiram impedir, por dez votos a quatro, anteontem à noite, a abertura de uma investigação sobre os contratos realizados entre a prefeitura e empresas da família do empresário Abel Pereira durante a gestão do tucano.
Vereadores da oposição disseram que Barjas ligou antes da votação para vereadores para pedir que a comissão de inquérito não fosse aprovada. "Com certeza, o prefeito articulou com sua bancada para que a comissão não fosse aprovada", disse o presidente da Câmara, Gustavo Hermann (PSB).
O Ministério Público Federal vai convocar Abel para depor no caso dos sanguessugas. A Procuradoria decidiu ouvir o empresário depois que a Folha publicou, ontem, reportagem em que Abel tentou, por três vezes, falar com Vedoin no dia em que a venda do dossiê contra Serra foi fechada com o PT.
Luiz Vedoin, apontado como chefe da máfia dos sanguessugas, comprometeu Abel e Barjas em depoimento anteontem à Polícia Federal, dizendo que "ele [Abel] recebeu valores para liberação de recursos pendentes na gestão de Barjas Negri [substituto de Serra em 2002] no Ministério da Saúde".
Vedoin disse que quatro folhas de papel, encontradas dentro do dossiê contra tucanos, listavam prefeituras, emendas e percentual de propina referentes a acertos com Abel na compra de ambulância.
Empresas da família de Abel, do ramo de construção civil e pavimentação, venceram ao menos 37 licitações entre 2005 e 2006 em Piracicaba, no valor total de R$ 10,7 milhões.
Gravações da PF indicam que Abel esteve em Cuiabá no fim de agosto e ligou três vezes para Vedoin. Desde a denúncia dos Vedoin, Barjas não concede entrevistas (a não ser por e-mail) e não participa de atos públicos. Alguns vereadores dizem que ele está abatido. Abel também está recluso. Os dois negam ligação com os Vedoin.
Barjas disse ontem, por e-mail, que "o senhor Abel Pereira não operava no Ministério da Saúde e não tinha autorização para falar em meu nome".

O Josias passou do limite do razoável com o post "As últimas do PT"... E o JN atrasou em um dia a divulgação da pesquisa Datafolha para que ela só saísse junto com a do Ibope, que era altamente favorável ao Chuchu. Até o Dines parece que foi cooptado. Só o Mino Carta mantém o equilíbrio. O tempora, o mores! :(

Olá Idelber,

Citei este seu post no 'roundup' sobre a crise do dossiê no Global Voices. A blogosfera agradece o bom trabalho.

Abraço,

É isso, Hermes. Se alguém acreditava em isenção da imprensa, acho que com essas últimas perderam a ingenuidade.

Vi o post, caro jose murilo. Muito obrigado a vocês pela citação.

Idelber, está havendo uma maracutaiazinha na análise das pesquisas. E ela usa procedimentos pra lá e simplórios.

O Ibope foi a campo de 20 a 22 de setembro, e ouviu 2002 eleitores em 141 municípios. O Datafolha foi a campo somente no dia 22, e ouviu 4319 eleitores em 210 municípios.

No Ibope, os números são um tanto ruins para Lula (ele ainda lidera, ainda leva no primeiro turno, mas ele cai - e Alckmin cresce). No Datafolha, Lula está bem e Ackmin cresce em cima do eleitorado de Heloísa Helena.

Por que isso? Provavelmente, porque o Ibope registrou os dois dias mais graves da 'crise do dossiê', e também a sexta-feira. O Datafolha só registrou a sexta-feira (ou seja, a poeira desse caso já tinha baixado).

Mas o Ibope só divulgou seus resultados na edição dominical do Estadão (que foi quem encomendou a pesquisa - na NET já estava disponível no sábado à noite).

Desse modo, embora seja um levantamento mais antigo, esse do Ibope é tratado como posterior pelos 'analistas' de sempre.

Todos sabemos que esse tipo de notícia tem o objetivo de influenciar o eleitorado, naquela baboseira de 'agora dá, vamos votar no Geraldo' tal e coisa.

O escândalo do dossiê, com a ajuda da mídia em sua cobertura escalafobética, serviu como uma bomba. Ou seja, explodiu e produziu efeito imediato.

Mas, agora com os desdobramentos, ou a coisa se abafa de vez, ou a merda fede para todos os partidos (ao contrário do mensalão que, apesar de sua origem em Azeredo, só atingiu os partidos ligados ao governo).

Desse modo, não é nenhuma bizarrice que, logo na sexta-feira, os números tenham 'normalizado', assentando-se mais ou menos onde estavam.

O golpe não está na divulgação posterior do Ibope, mas sim no fato de que alguns 'analistas' tratam essa pesquisa como se fosse a 'última'.

Falei disso lá no Imprensa Marrom. Dureza, meu chapa.

Muito bem explicado, Gravata. É dureza mesmo

Esses institutos de pesquisa divulgam sua metodologia? Gostaria de saber, por exemplo, além do tamanho da amostra, a composição da mesma. Tipo quantas pessoas foram entrevistadas em cada cidade.
Seria útil para podermos analisar.

...só me impressiono com o cinismo e a parcialidade declaradamente da grande imprensa!!Onde estão as notícias boas ou razoáveis? Ninguém tem a menor curiosidade de saber do conteúdo do dossiê? Pelo amor de Deus, isso dá nos nervos!

...só me impressiono com o cinismo e a parcialidade declarada da grande imprensa!!Onde estão as notícias boas ou razoáveis do governo Lula? Ninguém tem a menor curiosidade de saber do conteúdo do dossiê? Pelo amor de Deus, isso dá nos nervos!

parabéns pela lucidez da análise e pela serenidade. mal posso esperar por domingo, e que seja de primeira.

parabéns pela lucidez da análise e pela serenidade.