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sexta-feira, 14 de março 2008
Rio Grande na Wikipedia
Vocês se lembram da discussão sobre a Wikipedia aqui no blog, correto? Pois é. Voltando agora do Rio Grande, resolvi dar uma conferida no verbete sobre o estado na dita cuja.
Ali aprendemos que o alemão hunsrückisch conta com pelo menos um ou dois milhões de falantes no Rio Grande do Sul, se não mais, de acordo com as estimativas mais aceitas por especialistas.
Para a Wikipedia, 20% se não mais do Rio Grande do Sul fala alemão. Como estou bem longe de ser especialista em sociolingüística da língua alemã no Brasil, acho que eu deveria acreditar, né?
Escrito por Idelber às 05:33 | link para este post
| Comentários (12)
#1
Não lembro de ter falado outra língua que não o alemão em meu estado. Todos os meus amigos só falam Yustrich.
Milton Ribeiro em março 14, 2008 8:53 AM
#2
a família da mãe de minha mãe tá nessa estatística... tenho uma cópia da árvore genealógica, que mostra que vieram de um vilarejo perto de Hunsrueck. minha avó só foi aprender pt_br na escola, com seis anos. já minha mãe só entende, e eu não mais que arranho...
efeefe em março 14, 2008 9:09 AM
#3
Morador do centro da região de colonização alemã no RS, cidade onde nos restaurantes se ouve muito inglês, italiano e espanhol - por causa dos negócios internacionais - fiz uma continhas e ousaria baixar a alentada estatística wikipediana de 20% para uns mais razoáveis 2%.
Dos 250 mil habitantes de Novo Hamburgo, garanto que não mais de 3 mil falam alemão - e são quase todos cidadãos já de alguma idade. O percentual sobe em cidadezinhas como Ivoti ou Santa Maria do Herval - mas sua população é pequena. Se incluirmos o pessoal da região de Santa Cruz do Sul, ainda assim chegaremos (no máximo e com boa vontade) a uns 199 mil. E a 200 mil incluindo toda a família do Milton Ribeiro. QED.
Luiz Afonso Franz em março 14, 2008 10:34 AM
claudio boczon em março 14, 2008 11:27 AM
#5
hahahaha Claudio que maldade. Mas eu ri muito. ainda nao tinha visto essa versao de "Sprechen Deutsch?"
julio em março 14, 2008 11:45 AM
#6
Paz e bem!
Eu gosto da Wikipedia,
mas o próprio criador dela
alerta que é preciso tomar cuidado
com as informações dali obtidas.
Não à toa que bons artigos dela
indicam fontes e sites
para maiores informações.
Eugenio Hansen em março 14, 2008 12:06 PM
#7
Idelber, venceu a Rosário as prévias do PT por apenas 56 votos a mais que o Rosstto. Não estamos entusiasmados com a idéia, mas vamos que vamos.
Abraço!
claudia cardoso em março 17, 2008 12:39 AM
#8
20% é um exagero. Como falou o luiz Afonso, o dialeto é mais falado em cidades menores, e geralmente no interior. Conheço, p.ex., muitos descendentes germânicos em São Lourenço do Sul q não sabem nada além do português. Mas sei tb que na mesma cidade, na zona rural, tem muitas crianças que vão aprender o português na primeira série.
Além disso, o RS não é essa "pureza" toda. Embora a colonização européia com base em colônias de imigrantes tenha ocupado partes importantes do Estado, como o vale dos sinos(alemães) e a parte mais alta da serra(italianos), hoje o Estado é uma miscelânea como o resto do Brasil, principalmente na região metropolitana e na região sul. Exemplo disso é a cidade de Pelotas, que qdo aparece na mídia é só por meio daquelas piadinhas sem graça do Casseta e Planeta. Pelotas, com 340 mil habitantes e assolada por uma decadência econômica que dura anos, tem marcas profundas da colonização africana. Não é por acaso que tem a torcida mais fanática e popular do interior do RS, a do glorioso Brasil de Pelotas.
gerson em março 17, 2008 2:04 AM
#9
Geralmente a Wikipedia funciona melhor quanto maior o número de pessoas que se dedicam à sua manutenção.
Por isso, ao menos na minha experiência, os verbetes em inglês que não se referem a culturas locais tendem a ter uma qualidade bem maior que a) verbetes em outra língua que não o inglês e b) verbetes em inglês que provavelmente foram vertidos da sua linguagem original.
Hermenauta em março 17, 2008 9:30 AM
#10
Puxa, Claudia, lamento, lamento mesmo. 56 deve ser bem menos que o número de filiados a cabresto que ela arranjou para estas prévias.
Fiquei chateado mesmo com a notícia. Obrigado por avisar :-)
gerson, fiquei impressionado com a torcida Xavante no Beira-Rio.
Hermê, não sei se é geral, ou se é específico da Wikipedia em português, mas há também o tema do gangsterismo dos garotos que controlam a edição das páginas. Eu desisto de ir lá corrigir qualquer coisa naquela joça.
Idelber em março 17, 2008 9:38 AM
#11
Idelber, vais te impressionar mesmo qdo fores ao mítico Bento Freitas, o estádio do Brasil de Pelotas.
Ah, e a presença da torcida no jogo não foi nada. Em 96 o Brasil jogou uma partida eliminatória do Gauchão contra o Inter. 5.000 xavantes estiveram no Beira-Rio. Mesmo o time tendo perdido por 4 a 1 a torcida cantou o jogo inteiro.Há no youtube a reportagem da Globo sobre esse jogo.
Mas uma das maiores da torcida ocorreu em 1998. O Brasil perdeu o mando de campo e jogou o primeiro jogo das quartas-de-final contra o Grêmio em Rio Grande. Deu 0 a 0. A torcida compareceu em massa ao Olímpico e lotou as dependências da torcida visitante. O Brasil ganhou em pleno Olímpico por 2 a 1, para delírio da massa xavante. Incrível ver no estádio gremista apenas o ecoar do canto da torcida do Brasil, enqto a do Grêmio ficou em silêncio praticamente todo o jogo. Aquilo foi de arrepiar. Depois do jogo um articulista da zero hora escreveu um bonito texto sobre a torcida xavante, colocando-a como a mais brasileira das torcidas gaúchas, justamente por seu sofrimento constante(torcer para um time pequeno não é fácil)e por nunca deixar de acreditar que uma dia virá a redenção. e quando a glória chega a torcida(a maioria formada por pessoas pobres e muitos descendentes dos escravos das estâncias do charque) festeja ao som do batuque da xaranga como se fosse a grande conquista de suas vidas, até mesmo porque não se sabe se haverá outra.
gerson em março 18, 2008 12:51 AM
#12
Concordo com tudo, mas acho que cabe um adendo:
Acompanhem a frase:
"Hoje o número de falantes é de pelo menos um ou dois milhões, se não mais[carece de fontes?]"
Nem precisa ser matemático, já dá pra ver que rola um chute ... A variação estaística do sujeito é 100% kkkkkkkkk Pelo menos, tem uma chamadinha "carece de fontes" pra gente se precaver ...
athalyba em março 18, 2008 11:10 AM
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