http://www.americanradicalthefilm.com/

Absurdo isso. Depois quando falam que Israel é um país atrasado tem gente que não entende.

*

É Finkelstein.

Então é essa nação que é "a única democracia do Oriente Médio"? Como virou pau pra toda obra, a palavra democracia...

Paz e bem!

Idelber:

Só uma pequena correção: o nome dele é Norman Finkelstein.

PS:
Se quiseres ilustrar tua postagem,
tem esta charge do brasileiro Latuff:
http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2003/01/45600.shtml

E tb podem pesquisar em http://www.normanfinkelstein.com/

Corrigido. Obrigado :-)

Idelber,
de nada ;>))
Achei que essa notícia tinha tudo a ver com o post do festival literário. Depois que te escrevi, dei com os costados nisso , que odeêi, mas parece que é o que certa imprensa prefere relatar.
E se a discussão do próximo Clube de Leituras já prometia....
abraços primaveris com chuva ,

Idelber, voltando às eleições americanas, pode até ter sido um descuido de Hillary, mas veja o que acabo de ler no site da BBC Brasil:

"(...)Também nesta sexta-feira, a pré-candidata democrata Hillary Clinton pediu desculpas publicamente por ter feito uma referência ao assassinato, em 1968, do então pré-candidado democrata à Presidência Robert Kennedy em um encontro com editores de um jornal da cidade de Sioux Falls, no Estado de Dakota do Sul.

Em uma resposta a aqueles que pedem que ela desista da indicação democrata, Hillary disse: “Meu marido (o ex-presidente americano Bill Clinton) não confirmou sua indicação em 1992até que ele ganhou a primária da Califórnia, no meio de junho… Nós todos lembramos, Bobby Kennedy foi assassinado em junho na Califórnia. Eu não entendo isso”.

(...)"

Eu, particularmente, ainda quero entender o que ela tem a ganhar continuando na disputa.

Tá na página:
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/story/2008/05/080524_obama_cubarg.shtml

Fiquei mais chocado com a expulsão da universidade!

O último programa "Milênio", da GloboNews, trouxe uma entrevista com Ilan Pape. Pode ser que tenha o arquivo na página da GloboNews na internet.

Tem sim, Enio. O link é este aqui.

(cortesia de Milton Hatoum e Daniel Lopes).

Que lamentável. Mas nada surpreendente.

Eu assisti a entrevista e me pareceu que o autor tinha a preocupação de ressaltar a sua condição de judeu com sequelas diretas da 2ª guerra. Aí (estou lendo o livro) é que pude entender a extensão do problema. Há uma história oficial bastante forte e o estudo de Ilan Pape vai de encontro a ela. Estou certa?

Certíssima :-)

Vejamos-nos na terça-feira, Maria Andréia. Chego aí em Juiz de Fora na hora do almoço.

Conheci seu blog atraves do pras cabecas - do claudio costa e achei o maior barato...

visite meu blog depois, quando tiver um tempinho

http://saudementaldasgeraes.blogspot.com

Marcio Candiani

Idelber,

o que está acontecendo com as universidades americanas? Uns tempos atrás, o antropólogo anarquista (a classificação é dele mesmo) David Graeber também foi expulso da instituição onde trabalhava.

P.S.: estou trabalhando num post a partir do caso do Paulo César Araújo, que acompanhei aqui no Biscoito. Pretendo fazer uma breve arqueologia dos direitos de imagem, ou melhor, de sua alçada ao direito individual por excelência - os outros viraram mera perfumaria.
P.S.2: Enio, tá na hora de v. abrir um blog =)

Em geral, tenho muita cautela antes de tomar partido nas causas que envolvem essa guerra histórica. Mas esse ato do governo de Israrel é absurdo e inaceitável.

Principalmente para um governo que teoricamente pretende representar a "democracia" do Oriente Médio.

Isso precisa ser divulgado. É gravíssimo. É ditadura pura e simples.

Israel, estado terrorista e extensão do território ianque, usa táticas muito parecidas com as do estado que vitimou o povo judeu. Lamentável. E mais lamentável, é que a ONU não consegue fazer nada com esse estado norte-americano. Sim, estado gringo. Ou Israel é diferente da Flórida, Texas, etc?

Não foi esse senhor quem escreveu um livro chamado "A indústria do holocausto"?

Acho curioso que ser "banido de Israel por 10 anos" seja, aparentemente, uma punição.

Alexandre, as universidades americanas continuam operando com a ampla liberdade que sempre foi sua característica. Exceto, claro, quando um professor sem tenure desafia o lobby sionista. Aí a retaliação costuma ser fatal.

O caso da não concessão da tenure ao Finkelstein tem passagens nebulosas, mas ele não é nenhuma flor que se cheire. Acusa os adversários de plágio sem a menor cerimônia, ofende e por aí vai. A justificativa para a não extensão de seu contrato com a Universidade DePaul se baseou nisso - nos problemas éticos e de honestidade acadêmica que ele leva, digamos, no fio da navalha. Se isso é motivo ou não para uma medida radical, excluí-lo da docência da instituição na qual se trabalha há alguns anos, bem... eu ficaria mal com um colega que não respeita o ponto de vista alheio ao ponto de difama-lo e calunia-lo, e não consegue separar a militância da vida científica.
Dito isso, acho uma tremenda furada de bola essa de não permitir o sujeito de sequer entrar em Israel. Por mais radical que ele seja, é melhor deixá-lo falar e, os que discordam dele, devem tentar combatê-lo - até mesmo desmoralizá-lo, se possível. Ao fazer o que fez, Israel somente lhe concedeu a aura de perseguido político, de injustiçado etc. Foi um uso abusivo do poder de Estado.

João Paulo, o problema é que as acusações de plágio de Finkenstein contra Alan Dershowitz não são "acusações". São demonstrações cabais e irrefutáveis. Veja a demonstração do plágio passagem por passagem. Veja também as provas irrefutáveis -- mais de 20 só no primeiro capítulo!! -- compiladas por Alexander Cockburn. Veja também a assombrosa compilação de falsificações presentes no livro de Dershowitz.

Não são "acusações". São provas. Aliás, esse é o livro -- The Case for Israel -- que meu amigo Pedro Dória quer ter "ao lado" enquanto lê a pesquisa histórica de Ilan Pappe. Não sei se rio ou se choro.

Marcos Sá.
Foi sim, Norman Filkenstein que escreveu o livro "A Indústria do Holocausto". Relata a prática dos sionistas em extorquir grandes corporações ameaçando-as de divulgar supostas conexões com as atividades de Adolf Hitler.
Israel é um regime de Apartheid do Oriente Médio. A razão do Holocausto Palestino que já dura 60 anos.
Os Palestinos, bem como todas as nações árabes, não tiveram participação alguma em agressões contra judeus e estão pagando a conta.
E, quem assistiu ao filme "Lawrence da Arábia, sabe que os árabes tiveram importante participação na luta contra o Império Otomano. Ajudaram os ingleses e por eles foram traídos (Leia-se Balfour). Entregaram a Palestina, sob seu protetorado, aos Judeus.
Uma injustiça enorme, segundo palavras do próprio Lawrence.
Mas o mundo tem que conhecer, pouco a pouco, furando violentamente o bloqueio de informações da mídia sionista.
Parabéns pelo Blog.

Fico entristecida com o acontecido, mas não me surpreende, tendo em vista as últimas respostas de Israel a vozes discordantes.

Falando nisso, quando será mesmo o grande debate sobre os historiadores?

Abraço

Alba: será dia 09 de junho.

Fico entristecida com o acontecido, mas não me surpreende, tendo em vista as últimas respostas de Israel a vozes discordantes.

Falando nisso, quando será mesmo o grande debate sobre os historiadores?

Abraço

Obrigada, Idelber.

E, Êba!! Estarei certamente na platéia, cheia de questões, talvez..:))

Abraço

Prezado Idelber,

Nada mais coerente com a mentalidade daqueles dirigentes fascistóides. Toda essa intolerância está com os seus dias contados. Nunca antes na história de Israel vimos o surgimento de uma geração de intelectuais que nos traz, agora, uma releitura da história daquele conflito feita à luz da "nakba".

Toda essa situação imposta ao povo palestino é vergonhosa. Mas essa história de impedir que os habitantes nativos trafeguem por estradas que cortam as suas próprias terras é o fim da picada. Como você bem lembrou, nem na África do Sul, nos tempos do apartheid.

Parabéns por este espaço de discussão democrático e, parabéns por nos mostrar o outro lado deste terrível conflito.

Idelber,
Eu não me impressiono pelo trabalho "forênsico" de Finkelstein. Sou historiador, e isso tá mais para Badan Palhares do que para outra coisa (e veja onde o Badan terminou...) Isso para não falar em um neo-positivismo que cheira a naftalina. Fatos não falam por si. Se a realidade fala por si, o que estamos fazendo aqui?
Dershowitz respondeu de forma contundente. Finkelstein retira trechos do contexto (o fato de serem curtos já demonstra isso), apresenta passagens que se referem apenas ao mesmo tema da suposta obra plagiada (e não uma redação idêntica), e tudo numa ordem distinta. Enfim, se a tal descoberta do plágio fala das credenciais de Finkelstein como cientista político (cientista político agora é especialista em descobrir fraudadores, como indicam os escritos dele?), bem, só sei que fala mal.
Não fosse por isso, tem ainda o fato de que Finkelstein teve que retirar as acusações contra Dershowitz. Isso para não falar de comissões que, digamos, inocentaram Dershowitz.
O que fica, para mim, é que, para acertar uma meia dúzia de críticas legítimas e procedentes (pareceu para mim que Dershowitz não diz nada de novo e é bem seletivo em sua abordagem), Finkelstein, a levar-se em consideração as respostas e comentários de Dershowitz, Goldhagen (http://normanfinkelstein.files.wordpress.com/2007/04/dershowitz3.pdf) e Omer Bertov (http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C02E1DF163DF935A3575BC0A9669C8B63),
dispara dezenas, se não centenas de falsas acusações, distorções, contradições com o que ele mesmo escreve, tudo numa linguagem bem pouco acadêmica e desrespeitos. Não me parece alguém interessado em um debate honesto.
No mais, basta ver os seguintes sites:
http://normanfinkelstein.files.wordpress.com/2007/04/dershowitz1.pdf; http://normanfinkelstein.files.wordpress.com/2007/04/dershowitz2.pdf.
e http://normanfinkelstein.files.wordpress.com/2007/04/dershowitz3.pdf.

Um abraço,
João Paulo

Isso não é nem plágio, é cópia mesmo. Idelber: quando mesmo será o clube de leituras?

09 de junho, Alexandre. Contamos contigo :-)

Democracia israelense é so para inglês ver. Ta mais para a Alemanha nazista de Hitler. A vitima cada vez mais parecida com o algoz.

chavão abre porta grande

"Em geral, tenho muita cautela antes de tomar partido nas causas que envolvem essa guerra histórica. Mas esse ato do governo de Israrel é absurdo e inaceitável.

Principalmente para um governo que teoricamente pretende representar a "democracia" do Oriente Médio.

Isso precisa ser divulgado. É gravíssimo. É ditadura pura e simples.

Gravatai Merengue em maio 25, 2008 11:46 PM"

Vale participar com atraso? Vou encomendar o livro esse fim de semana, tenho medo de não dar tempo de chegar... Que tal fazer um clube também com o livro do Wisnik? Leríamos o livro e a tua resenha.

Não adianta. Insultos a Finkenstein não serão publicados. Se tiver que voltar à moderação de comentários, a gente volta. Sem problema.

Não insultei ninguem, apenas disse que ele era suspeito de espionagem contra Israel, e foi esse o motivo de ter sido deportado...

O post é sobre o arbitrário encarceramento e deportação de um acadêmico respeitado. Quer especular sobre se ele é espião, abra um blog para isso. Dica: assinando com nome e sobrenome você ganha um pouquinho mais de credibilidade.

Israel vive talvez um aprofundamento do seu dilema, já fica a cada dia mais claro que é um Estado Colonial, só restamos saber em em que grau.

Esse estado de guerra irá criar em alguns momentos que a democracia seja pisada e em outros com retorno a normalidade para os que são considerados cidadãos ou pretendem-se que o sejam.

muito maneiro

Esse é o estado Nazista de Israel que expulsou até um judeu como Finkelstein! Israel é o mais racista na face da terra e desde 1953, em Israel tem leis racistas que proibem aos judeus se casar com arabes e outros estrangeiros! Os judeus são os maiores nazistas do mundo, vã em Israel para conferir.