Caro Idelber

Um mínimo de coerência. SIM, um MÍNIMO de coerência é DESEJÁVEL, até mesmo entre os políticos!
No momento aqui no Rio, até quem não tem muitas relações com o poder, verifica a movimentação do “partido da boquinha”, ou seja daqueles que caçam uma oportunidade de arranjar uma ocupação para os próximos 4 anos!
P.S. Aqui no Rio tivemos em uma eleição totalmente carioca! Ou seja, com ênfase naquelas situações sem pé nem cabeça, para o bem ou para o mal. Coisas que só ocorrem no Rio.
Neste momento o deputado PISCIANI presidente da Assembléia (conhecida como ALERJ), e que durante dois mandatos escanteou o MOLON (que praticamente era uma bancada do "eu sózinho" na ALERJ), tenta agora fazer aliança com o bispo CRIVELLA, para apoiar PAES, que não será apoiado (pessoalmente) pelo MOLON, mas será apoiado pelo PT.
Já o Lindberg (PT) prefeito re-eleito de N.Iguaçu, diz que irá fazer aliança com o ZITO, do PSDB, que é aliás no Estado do Rio um dos dois ou três únicos políticos deste partido que tem voto.
O prefeito eleito de Niterói, Jorge Roberto SILVEIRA (PDT) desfila com o Ministro do Trabalho, após derrotar o candidato do PT, um deputado estadual com desempenho na ALERJ bem mais sóbrio que o MOLON, e que na propaganda eleitoral não falou NEM UMA ÚNICA vez no nome do atual prefeito de Niterói, o Godofredo PINTO, que vinha ficando com a barra meio suja com o niteroiense, depois de ter sido vice do próprio J.R.SILVEIRA!

Bahh, revolução do povo e etc. Acho que já vi isso antes. Quando alguém basea sua camapanha em "Os lucros dos bancos estão grandes demais", já não vale a pena ouvir mais uma palavra.

Fico feliz que a Soninha não apoiará a Marta e mesmo assim não consigo entender porque você Idelber continua com a visão de que ela é a melhor para São Paulo. Imagino que goste dela por causa da bandeira vermelha que a sustenta, mas nós dois sabemos que partido no Brasil não significa quase nada.

Isso não significa que eu goste do Kassab, na verdade gostaria de vê-lo longe. Apesar disso, não temos escolha.

Faço minha escolha em cima de propostas e histórico político. Histórico bom os dois estão longe de ter, mas prefiro um Kassab com políticas medianas, a uma Marta que se preocupa com uma Internet "de graça". A gestão da Marta foi pífia, por isso prefiro arriscar mais alguns anos com o atual prefeito.

Se puder, por favor me explique sua posição. Ela é partidária? Se não, me mostre os lados bons e ruins que acha do dois candidatos para podermos discutir.

Abs!

Ah a classe média... coisa linda!

Algum paulistano que ache a administração da Marta pífia poderia embasar essa opinião em argumentos?? Até hoje não li nada convincente.

Esse PSombra-e-água-fresca me irrita. Pelo menos carcaram na Soninha também.

Idelber, eu sei que o blog é só sua quinta prioridade, mas que tal contar aquela história da eleição na Flórida, hein?

E o resto dos battleground states?

E o debate?

Back to the USA, por favor!

...e assim preferem dar de bandeja pro DEM e pro PSDB. Não sei se é egoísmo, arrogância, burrice ou as três coisas. Deviam se lembrar que a Espanha foi dominada por Franco em condições parecidas: ao invés da esquerda se ajudar, se dividiu.
Por isso que a Arena manda no Brasil até hj. Eles se unem, ainda que pra ferrar o povo. Se a esquerda se unisse, teríamos algum progresso real.

Enquanto isso é metrô que faz buraco pelas cidades, é o número de ônibus que diminui e todo mundo só fala de cidade limpa. Vou te falar...

Idelber

Quem acompanha minimamente a política em São Paulo sabe que esse ingresso da Soninha no PPS (partido de sustentação do PSDB) foi elaborado por Serra, para dar um certo “lustro verde” no seu bonequinho malufista Kassab. Além de "inventivar" a campanha da candidata “jovem”, ela mesma já afirmou à Folha de SP, no dia seguinte ao 1º turno, que vai para o executivo (junto com os seus assessores, obviamente - quem viver verá), restando saber se é para o executivo municipal ou estadual.
Foi repugnante vê-la fazer dobradinha com Kassab nos debates, seguindo a risca o roteiro dos marqueteiros serristas.
Em 2010 ela volta a concorrer a algum cargo que servir aos planos do Serra. Talvez deputada federal, ou mesmo ao governo, se isso interessar aos projetos do governador do PSDB. Com um belo financiamento, é claro.
Devo dizer também que ela está se queimando (sem trocadinho) irreversivelmente com seu jovem eleitorado, num projeto pessoal, de se dar bem. Acho que cansou de ser “alternativa”. Agora vai dar para trocar a populista bicicleta por um belo Jipão.
É triste ver uma pessoa que chegou a me dar uma certa esperança (de arejar a política) fazer um papel desses. Desculpe a palavra forte, mas não tem outra: venal.
Quanto ao Psol, não vale nem digitar mais palavras.

É isso aí, Frank!

Entendo que a Soninha tenha se desencantado com práticas fisiológicas do PT, com certas alianças espúrias, etc, mas tinha que ter caído no PPS, que nada mais é que um saco de gatos a serviço do serrismo? Tudo isso faz pensar: será que ela já foi realmente de esquerda ou só fez parte do PT por que um dia isso foi "fashion" entre certas camadas da elite?

Em suma, Soninha, tal qual a HH, o Chico Alencar, o Gabeira, Babá, é a esquerda que a direita adora. Após ter prestado serviço aos tucanos, cairá no ostracismo como tantos outros. Será jogada no lixo, sem direito a reciclagem.

Ou seja, se o PSOL participasse da Duma em 1.917, confrontaria os Bolcheviques por serem "iguais" aos demais partidos, uma vez que a palavra de ordem era participar do parlamento burguês, ocupando espaço.
Mutatis mutandis, Marta significa a possibilidade de criar barreira ao projeto da direita mais atrasada em direção a 2010. Derrotados aqui, teremos mais dificuldades em 2010. Claro, a luta não se resume a eleições, mas é um dos marcos fundamentais de avanço das forças populares. Outros fundamentos são as forças populares, como o MST, por exemplo.

o psol caminha a passos largos de volta ao limbo de onde nunca deveria ter saído.

O que a esquerda mais radical (ou que se quer mais pura) não consegue perceber é que, enquanto nos dividimos e brigamos, a direita sempre se une em torno da manutenção do projeto conservador.

quanto à soninha, acho ela muito bonitinha. mas é só. politicamente, está morta.

Vale lembrar que a Soninha está no meio de uma série de posts com seus argumentos sobre a posição no segundo turno. Provavelmente com o conteúdo dos emails para o Idelber.

Aliás, reforço o coro do Paulo Z. Gostaria de ler os argumentos que compõem seu quixotesco apelo por Marta.

Idelber, mais uma vez o Dito Assim, do Jayme Serva( http://www.ditoassim.blogger.com.br/), destrincha cirugicamente vários aspectos interessantes dessa disputa paulistana PSDB/PT pela prefeiturança. Vale espiar!
abçs

No caso específico de S.Paulo, acho que o PSOL deveria apoiar a Marta unica e exclusivamente para negar ao PSDB uma plataforma para 2010. Mas o fato é que o PT é que fez a cama de pregos onde vai ter que se deitar, mais cedo ou mais tarde: o que o governo Lula fez foi produzir um neoliberalismo com face humana - o carisma do Lula e os programas sociais - ao preço da despolitização generalizada e do abandono da classe média (que foi quem teve de pagar grande parte da conta da aliança petista com os muito ricos e os muito pobres)à alienação e ao ressentimento com o governo. Esta alienação e este ressentimento jogaram a pequeno-burguesia direto nos braços da Extrema Direita e da Direita meiguinha a la Gabeira. Agora, querem que o PSOL e o resto da Esquerda engulam uma batata quente que eles, os petistas, cozinharam. Até certo ponto, vai; mas há um limite a partir do qual eu, pessoalmente, acredito, que é melhor para a Esquerda recusar-se a se comprometer com o consenso reacionário dominante a ceder a um desejo vulgar de parecer ter influência, de "estar com o dedo no bolo". Um bolo que se encontra, aliás, hoje, completamente solado.

Idelber, acabo de ler que Kassab já abriu pontos de vantagem sobre a Marta. Pena que seu apelo nao foi atendido. Um abraço...

Ass., acima, Carlos Rebello

http://www.ditoassim.blogger.com.br/

endereço certo

Minha assinatura refere-se ao comentário #14, ass. Carlos Rebello

Eu votei na Soninha apesar de ter quer pagar pedágio (17,00, obrigado privatizações), mas foi também para bater o Malufismo.

Sinceramente não gostei do governo da Marta, mas não dá para comparar com o Kassab, este não fez nada, tudo que aparece é para os outros fazerem, ao meu ver é o malufismo de cara nova, chega a ser impressionante que como segue a carreira do mesmo, deve a prefeitura a outro, depois compra com cargos o partido etc.

Agora retornando a Soninha, o problema dela é como se posicionar em novo quadro, por que se ela apoiar o nuncasabe pessoas como eu nunca mais votariam nele, e não ganha votos do lado contrário, quer dizer fica no limbo a menos que consiga um bom cargo do Serra.

Caro Idelber:
A leitura da expressão "...outro projeto construído com o povo" me fez lembrar de uma frase atribuída ao Garrincha: "tudo bem, já combinaram com o povo?"
Parece qua resposta o "povo" já deu nas urnas...

Caro Idelber,

Será que se eu escrever para a Soninha também vou receber o email cheio de argumentos? Porque eu queria muito saber quais são esses argumentos. Prá mim, esse apoio ao Kassab não faz o MENOR sentido. A proposta de governo da Soninha tem muito mais afinidades com a primeira gestão da Marta do que com a (indi)gestão do Kassab. Ela está apoiando justamente o candidato que NÃO VAI levar a cidade no rumo que ela propunha no primeiro turno.

Não consigo ver argumentos de programa e proposta, apenas motivos estritamente partidários. Ou seja, nada que tenha a ver com o que seria melhor para a cidade ou com afinidades com as propostas da Soninha. Se fosse assim, o apoio era indiscutivelmente para a a Marta. Difícil também não ver um canto de sereia do Serra tanto no fato dela se lançar candidata quanto no apoio ao Kassab (*).

A Soninha fez a melhor campanha do primeiro turno, e o fato do Laerte, grande ídolo, ter declarado voto a ela quase me fez mudar meu voto. Agora esse passo errado no segundo turno foi extremamente brochante. Apesar de ser uma ótima candidata e ter parecido trazer uma nova proposta política, a aliança com o Kassab mostra que não há nenhuma nova proposta por baixo da aparência conciliadora, e que ela está em péssima companhia. Frustrante.

(*) - Céus, agora preciso tirar a imagem do Serra, lânguidamente deitado em uma pedra, de sereia e cantando de maneira sedutora, de minha mente.

Sinceramente? Não dá pra esperar nada sério de alguém do PPS...

Alexandre Youssef:

http://ale.org.br/2008/10/06/segundo-turno/

Fui coordenador das campanhas de Soninha e seu chefe de gabinete por dois anos. Articulei a montagem de grande parte de sua equipe. Sinto-me, portanto, um pouco responsável por sua passagem pela política. Discordo totalmente de sua postura de pseudo neutralidade em relacão ao segundo turno. Ela se mantém neutra, mas diz respeitar o fato do PPS - seu partido - apoiar o Prefeito, o que na prática é um apoio.

Marta é a melhor opção para o eleitor que votou em Soninha, pelo seu espírito libertário e moderno. Foi em seu governo que a juventude, e todas as expressões de modernidade da cidade foram mais apoiadas. Ela é uma das poucas políticas que compreendem a vocação da economia criativa que cresce em São Paulo.

Marta é também, a melhor alternativa para o eleitor que votou em Soninha por sua ética e transparência. Ao lado de Marta e do PT, estão o PSB e o PCdoB. Seu vice, Aldo Rebelo, é um homem honrado e esse será o núcleo de seu governo. Do outro lado temos todo o “centrão” da Câmara Municipal, que Soninha sempre repudiou ao longo de seu mandato.

Além desses dois aspectos, Marta á a candidata mais preocupada e preparada, para investir na diminuição das distâncias sociais da nossa cidade. Já provou, em seu primeiro governo, que tem projetos para dar dignidade à periferia de São Paulo.

É fundamental que todas as pessoas que se envolveram ao longo das campanhas e do mandato da vereadora Soninha, não se deixem levar pela propaganda do atual prefeito. Lembrem-se que ele foi secretário de Pitta e tem origem política no malufismo.

Escolher Marta, é uma questão de coerência para o eleitor de Soninha.

teste pandorama

off topic:

http://www.revistabula.com/colunas/750/Os-blogs-mais-populares-do-Brasil

Soninha deve lembrar do tempo em que foi sacaneada por um desses blogueiros que defende o Kassab mais do que as próprias filhas. Até hoje tenho arquivado cá comigo as belezuras de ofensas desferidas contra a candidata do Imprensa Marrom pelos sobrinhos do tio.
E por falar em blogs, a beligerância neles tá uma beleza. Bárbara Gância, aquela jeitosa - parece mais três cocos numa meia - juntou-se ao cara de borracha do Gerald Thomas na defesa do títere da Abril.

Teste Pandorama

Para aqueles que não vêem sentido no apoio da Soninha ao Kassab: Simples, um cargo no executivo paulistano no ano que vem.

Ok, vamos lá

Danilo

A gestão da Marta foi horrível por DIVERSOS fatores. As únicas coisas que os apoiadores defendem são Bilhete Único e CEU´s. E ponto final

De ruim: Contratou o namorado para reflorestar com lindos coqueiros a Av. Ibirapuera. Infra-estrutura de transporte 0, na verdade ela fez dois túneis, os piores túneis que existem em São Paulo com um custo de 3 vezes o que custaria.

Na verdade a pior de todas as façanhas da Marta foi a dívida que ela deixou para o município, mas isso niguém (cidadão) sente né? Ela DESTRUIU as contas de São Paulo, ela que vinha com o discuso da "heraça maldita". É só comparar os níveis de endividamento da gestão anterior, que também foi uma porcaria.

A Marta NÃO sabe o que é gestão. Não adianta ter projeto lindos para a internet e para o metro se você não sabe quanto vai custat. Acho que ele não entender a palavra VIABILIDADE ECONÔMICA.

O Kassab não é nenhum santo, mas votar nele é falta de opção.

CRebello, você fica cuspindo palavras como um Neoliberalismo Carismático. Me diga se você é contra o liberalismo, defende então o intervencionismo keynesiano. Me fale POR FAVOR 1 país onde esse tipo de política deu certo.

Se o Lula não tivesse feito as políticas que foram feitas (liberais) com a crise Norte Americana estariamos PERDIDOS. Ou é melhor nacionalisar todas as empresas e decretrar moratório para reinvidicar a soberania do país???? Bah!!!

Alguns defendem utopias lindas, mas esquecem que não estamos no campo das idéias. Um pouco de prática não faz mal a ninguém.

Eu já esperava que o Kassab fosse para o segundo turno, mas confesso que fiquei surpreso por ele ter recebido mais votos que a Marta. Seu desempenho me fez lembrar a eleição do Celso Pitta, que começou com poucas intenções de votos mas acabou levando a prefeitura com larga vantagem.

Não acho que foi a administração do atual prefeito que lhe rendeu votos, pra mim foi a exelente propaganda que a agência de publicidade contratada pelo DEM conseguiu fazer, criando uma imagem muito boa em torno do candidato. Nisso lembra muito a campanha do Pitta.

As pessoas votam muito na imagem do candidato e a Marta, ou sua equipe de propaganda parece não ter percebido isso.

Thiago é bem mais fácil esperar um ano mais e correr pro abraço como deputada federal. Tens alguma dúvida?
abç

bruno,
Bilhete Único e CEU´s é muito mais do que qq coisa que o Kemssab fez.
A meu ver, o erra dela foi não ter investido todas suas fichas nisso.
abç

ah, gostei tb desse novo verbo-híbrido que vc inventou: nacionalisar!

bruno,
Bilhete Único e CEU´s é muito mais do que qq coisa que o Kemssab fez.
A meu ver, o erra dela foi não ter investido todas suas fichas nisso.
abç

ah, gostei tb desse novo verbo-híbrido que vc inventou: nacionalisar!

Tenho 34 anos e votei na Soninha, tendo certeza (na época, claro) de que não iria me arrepender. Posso dizer que votei com alegria nela, em 2004, pra vereadora aqui de São Paulo. Aí começou aqueles rolos do PT e vi que se desgastou pois era minoria no partido e coisa e tal. Entendi perfeitamente as razões que a levaram a sair do PT mas ir pro PPS, se alinhar á base governista do Kassab e fazer o jogo eleitoral do Serra , aí vi que tinha quebrado a cara. Sei lá, acho que a turma do PT de São Paulo sacaneou tanto ela quando era afiliada ao partido que ela pegou raiva (birra seria a palavra correta) e resolveu fazer uma cruzada contra o partido, fazendo o serviço que o Serra pediu. Enfim, uma desilusão grandona.

A questão é: esse apoio importa? um partido apoiar outro modifica o voto de alguém? Se eu votei na Soninha vou votar em quem ela apoiar? Acho que a única coisa que importa aí é o tempo de televisão, que tenho minhas dúvidas se adianta pra alguma coisa, aja vista que teve muito vereador que ganhou pelo nome, como o presidente do São Paulo, e não pela campanha!

Depois de postar meu comentário (#21), onde coloquei :"Não consigo ver argumentos de programa e proposta, apenas motivos estritamente partidários", fui ler o primeiro capítulo dos argumentos da Soninha. E de cara está lá:"A trajetória do PPS nos últimos anos é evidente – em São Paulo como em Brasília, rompeu com o PT". Pronto. Decepção total com a Soninha. Belo texto do Alexandre Youssef, escreveu de maneira muito mais articulada o que eu queria escrever no comentário anterior.

Bruno,

Primeiro você lembra do Bilhete Único, depois manda a pérola:"Infra-estrutura de transporte 0, na verdade ela fez dois túneis, os piores túneis que existem em São Paulo com um custo de 3 vezes o que custaria.". Acho que isso é bem típico de quem não consegue entender por quê a Marta é uma candidata muito melhor que o Kassab. Então bilhete único (e tudo que está, ou estava, ligado a ele – hierarquização do transporte público, corredores, estímulo ao uso do ônibus em vez do carro, etc.) não é infraestrutura de transporte? Depois dessa pareceu que você não sabe do que está falando.

Quem só fez CEU's e Bilhete Único foi o Kassab. Aliás, não fez. Apenas continuou com políticas fortes demais para a população deixar o prefeito abrir mão. A intenção do Serra era eliminar tanto o BU quanto os CEU's, mas a grita foi grande e o sereio voltou atrás. E agora a plataforma do Kassab se resume a continuar tocando essas coisas. Ah, sim: e também manter o preço do ônibus até o fim do ano que vem. Que tipo de compensações serão necessárias para os donos de empresa de ônibus toparem manter esse preço por tanto tempo?

Quanto à banda larga de graça: pela campanha incompetente da Marta, parece uma coisa mirabolante, mas está em sintonia com propostas e projetos do governo federal, inclusive políticas propostas pelo Ministério da Educação e pelo MinC. E o MinC está na mão do PV. E aqui em Sampa o PV está apoiando o Kassab. Pra gente ver que esses apoios de São Paulo REALMENTE não têm NADA a ver com afinidades programáticas, apenas com intrigas partidárias.

Voto na Marta por muitos motivos, mas vou citar aqui dois deles porque não são muito lembrados.

1)Trabalhei durante um tempo para uma empresa que apoiava financeiramente uma ong que atuava com moradores de rua da cidade. O opoio, tanto logistico quento financeiro, que a prefeitura da Marta deu às pessoas nestas condições não tem paralelo em nehuma cidade do Brasil. Muita gente conseguiu voltar a ter uma vidad digna, fora da rua. Infelizmente todo isso foi desmontado pela adminstração Serra/Kassab/Matarazzo, com as políticas antimendigos.

2)O projeto cultural que a Marta desenvolveu na cidade se pautou pela democratização, tanto do acesso à cultura quanto do acesso à oportunidade de criar e e manifestar sua cultura. Pela primeira vez o centro deixava de ter exclusividade nas programações artisticas e culturais da cidade e a periferia conseguiu desenvolver um capital cultural que está sendo muito útil, até hoje para seu jovens. E não só para eles, mas para muitos moradores que moram loge dos ceintros culturais da cidade.

A atual gestão concentrou a maior parte dos recuros num único evento, a Virada Cultural, que embora contempla a periferia com alguns eventos, concentra na região central suas principais atrações. Os cursos e oficinas culturais que eram oferecidos nos CEUs, todos na periferia, diminuem a cada ano.

A Marta tem muitas responsabilidades, mas a dívida é só fazer uma analise a responsabilidade é toda do acerto da gestão anterior com o governo federal da época. E depois houve um boicote feroz de verbas federais e estaduais que até a imprensa da época informava.
Ao contrário que o Bruno colocou dentro daquelas condições adversas ela até foi bem.

Agora faltou um política de educação como tivemos na Erundina, faltou uma reforma da máquina pública com uma limpeza dos cargos de comissão como a Erundina tinha feito, faltou humildade, os tuneis são inexplicáveis até hoje, fez-se alianças terríveis na Câmara de Vereadores entre outras entre outros problemas.

Mas, não dá para comparar com o Nuncasabe este tem o que o projeto cidade limpa (que é o cidadão que faz) e o sinistro projeto de revitalização da Luz que sumiu dos jornais.

PS: Ia também criticar a ponte estaiada, mas depois que a FSP criticou-a como monstrengo e voltou atrás dizendo que umas da 7 maravilhas da humanidade, quem sou eu para atacar obra de tamanha beleza até por que aquele jornal sempre se pauta em suas analises de projetos republicanos...dos donos.

Voto na Marta por muitos motivos, mas vou citar aqui dois deles porque não são muito lembrados.

1)Trabalhei durante um tempo para uma empresa que apoiava financeiramente uma ong que atuava com os moradores de rua da cidade. O opoio, tanto logistico quanto financeiro, que a prefeitura da Marta deu às pessoas nestas condições não tem paralelo em nehuma cidade do Brasil. Muita gente conseguiu voltar a ter uma vida digna, fora da rua. Infelizmente todo isso foi desmontado pela adminstração Serra/Kassab/Matarazzo, com suas políticas antimendigos.

2)O projeto cultural que a Marta desenvolveu na cidade se pautou pela democratização, tanto do acesso à cultura quanto do acesso à oportunidade de criar e e manifestar sua cultura.

Pela primeira vez o centro deixava de ter exclusividade nas programações artisticas e culturais da cidade e a periferia conseguiu desenvolver um capital cultural que está sendo muito útil até hoje para seu jovens. E não só para eles, mas para muitos moradores que moram loge dos centros culturais da cidade.

A atual gestão concentrou a maior parte dos recuros para a cultura num único evento, a Virada Cultural, que embora contemple a periferia com alguns eventos, concentra na região central suas principais atrações. Além disso os cursos e oficinas culturais que eram oferecidos nos CEUs, todos na periferia, diminuem a cada ano.

Por que não voto no Kassab?

Entre muitos motivos cito apenas um:

Fechou todas as bibliotecas infantis da cidade, com exeção da primeira delas, a Monteiro Lobato, no centro. Elas foram criadas a partir de um projeto de Mario de Andrade nos anos 30 para incentivar a leitura. Para a prefeitura atual elas foram fechadas porque não tinham público suficiente. Os funcionários discordam.A imprensa silencia.

Não sei quem Soninha e PSOL acham que enganam com esse discurso de boas intenções, das quais o inferno está abarrotado. Querem manter intactas suas dignidade e pureza? Entrem então para um convento que é o lugar por excelência da inação e contemplação. Quem tem medo de tomar decisões e de assumir as consequências não tem que estar na política onde o pior dos erros é a omissão.
Kassab irá ganhar a prefeitura de São Paulo. Em 2010, quando se sagrar governador junto de Serra presidente, vocês poderão exigir os dividendos, já que suas contribuições para a vitória deles estão sendo definidas aqui e agora.

Caro Bruno:

Eu acredito que "CEUs" e "Bilhete único" são termos que jamais deveriam ser acompanhados do advérbio "só". São duas revoluções no transporte e na educação. Mas se precisarmos citar outras realizações da gestão Marta, além das colocações feitas acima por vários leitores, valeria a pena ler outros comentários já deixados aqui no Biscoito, por exemplo, aqui e aqui com sólidos argumentos. Abraços a todos.

Danilo, a cobertura do US of A volta logo, talvez amanhã mesmo.

Quanto à questão do "rombo financeiro", além da boa análise do Marcelo L., seria legal lembrar que a marta era candidata à reeleição, a tal "herança maldita" que o Serra/Kassab teria recebido seria herdada por ela mesma, que poderia ter continuado a administrá-la e terminar o segundo mandato sem o tal "rombo". Como se preferiu votar no Serra, deu-se de bandeja para ele um motivo para não fazer nada por dois anos.

Só discordo do Marcelo L. quanto à educação. Havia uma política educacional sim. O secretário não era o Paulo Freire, como na Erundina, mas mesmo assim houveram avanços importantíssimos, dos quais os CEUs eram apenas a ponta visível. Avanços naturalmente jogados fora pela dupla de dois: Serra / Kassab. Impressionante como ninguém mais se lembra da greve de professores gigante que ocorreu logo no começo da Gestão Serra, quando ele passou aquele ridículo projeto Educa São Paulo (ou sei lá como se chamava).

Puxa vida, a Soninha foi uma candidata tão boa no primeiro turno, e, agora, esse radicalismo todo -- pra quê?
Abraços decepcionados!

Sobre a tão propalada "dívida", deixada pela Marta, ver os dados aqui. Sim, eu sei que a fonte é o blog do marido dela e a carta é de seu coordenador de campanha. O que eu gostaria de saber é se alguém contesta os números e a documentação.

pô galera, vamos parar de chamar o Serra de Sereio. a imagem mental da frase é altamente prejudicial à saúde... ;P

Vejo Soninha a distância, daqui de BH. Não é difícil entender seu racha com o PT, ainda mais com o de São Paulo. Mas entender sua candidatura pelo PPS, aí já é preciso enoooorme boa vontade. De longe, fica a impressão de um novo Gabeira, aquele que um dia votou no Severino para Presidente do Congresso para no outro fazer discurso contra em nome da moralidade pública. Saiu do PT dizendo que sonhou o sonho errado. Linda frase, mas agora está sonhando o sonho certo ao lado do Armínio Fraga e do PSDB. É pra isso que esse pessoal brigou com o PT? Não tenho a menor simpatia pelo PSOL, mas o partido, ao menos, tem um pouco mais de coerência. Seu eleitor sabe em quem está votando. Amanhã, alguém tem alguma idéia de que lado a Soninha estará? Agora, SP eleger Kassab não é surpresa: é a terra do Jânio Quadros, do Maluf e do Pita. Marta foi exceção. Erundina só ganhou porque a eleição, na época, só tinha um turno. Ela teve pouco mais que 30%. Num segundo turno, perderia fácil.

é numa discussão dessas que carioca morre de inveja.

Enquanto vocês acham que o Bilhete Único é pouca coisa, aqui no Rio a gente tem que conviver com o lobby dos concessionários de linhas de ônibus, que financiam regularmente mais da metade dos vereadores. O resultado é renovação das concessões sem qualquer discussão, de dez em dez anos.

BU aqui no Rio seria uma revolução.

Idelber,

Vou simplificar, vai ficar confuso, mas menos de um tratado não dá, e isso com dados disponíveis, existe sim duas jogadas de caixa com a troca de um escola por um terreno e o outro não me lembro mas foi feito com apoio da fazenda, mas também foi usado para salvar vários governos da Lei de Responsabilidade Fiscal (entre eles o Alckmin).

Mas, claro que o défict iria ser coberto com o dinheiro que entrasse e daria para cumprir os investimentos da PPA da Marta que em outras coisas finalizaria as escolas de lata.

Existe quem critique não sei se é o caso do Bruno, que despesa pública, mas despesa pública é por empenho, quando é empenhado tem que ter o dinheiro, e tem despesas que os jornais e políticos contrários a ela, fiquei com a nítida impressão na época (já que não li o processo), que deveriam só ser empenhadas no ano seguinte por ser dessa competência.

Mas jogadas contábeis são normais (infelizmente), afinal o estado de São Paulo para cobrir o défict deixado pelo xuxu teve que vender uma estatal de energia para os "Colombianos", a fila dos precátorios alimentares está em 98 (são 15 bi) e o governo federal agora fez um acordo com o estadual perdoando a dívida do INSS dos temporários desde que São Paulo assuma, quer dizer aqui também é defictário, agora explico a Marta/Alckmin etc foram os primeiros a pegar a LRF em alguns casos não dava para cumprir, como era o caso do RS, São Paulo etc (o governo do Estado peço desculpas antecipadas a quem se considera tucano, mas foi pura incompetência e gastos em pessoal em gente de vosso partido que levou a breca).

O problema do orçamento público e qualquer analise é essa, você precisa ter além dos dados em mãos, mas saber digerir as informações, muitas vezes um gasto corrente aqui é economizar bilhões (ex. Palloci e caso febre afetosa).

Concluindo: Sei que não ficou bom o texto, além de meu teclado estar horrível, mas nessa história de orçamento e défict não existe heróis, talvez a única administração que tenha sem melhorado as contas públicas sem grandes aumentos de imposto ou em uma conjuntura favorável foram os governos do ES, Vitória-ES e retornado São Paulo gestão Erundina/Paul Singer de resto sempre é a velha fórmula corta-se gastos com educação, saúde, servidores públicos, aumenta-se com publicidade, e faz-se maquiagens legais e atualmente tem-se a sorte de pegar uma boa série de anos com a economia crescendo (levando a uma melhora da arrecadação).

Comentários como o #29 me deixam estarrecido com a capacidade humana de iludir-se. O neoliberalismo aplicado, em 30 anos de existência, ampliou as disparidades de renda entre classes e países, precarizou condições de trabalho, deteriorou direitos sociais, fomentou guerras coloniais destruidoras, gerou a maior crise econômica desde a Depressão de 1929, e ainda tem gente que quer entregar aos falidos de ontem e hoje a gestão dos negócios do futuro?! Prefiro pensar no que dizia o lusitano da anedota: quem não tem competência não se estabelece...

Daniel #42, não foi bom a atuação da Marta em educação, a bem da verdade o projeto pedagógico feito com o CÉU foi mais um achado, só lembrar o número de secretários que teve essa área, as críticas que vinham até teve a expulsão do Carlos Giannazi, como eu escrevi para mim o governo Marta deve ser visto criticamente, teve sim muitos erros, mas nada que se compara ao Kassab e seus reflexos no futuro da política brasileira.

O problema do orçamento público e qualquer analise é essa, você precisa ter além dos dados em mãos, mas saber digerir as informações, muitas vezes um gasto corrente aqui é economizar bilhões (ex. Palloci e caso febre afetosa).

Leia-se:
O problema do orçamento público e qualquer analise é essa, você precisa ter além dos dados em mãos, mas saber digerir as informações, muitas vezes um gasto corrente aqui é economizar é perder bilhões (ex. Palloci e caso febre afetosa).

Acho que está certa essa turma. Por questão de coerência política (não cobramos sempre isso da turma?) nem PSOL nem Soninha podem apoiar Marta.

E acho que a Marta não precisa dos apoios para ganhar.

Quem quiser saber para quem foi boa a administração de Marta é só olhar os mapas de votação: ela ganhou forte na periferia, e foi massacrada nos bairros centrais.

O negócio em São Paulo já virou guerra civil mesmo - é o voto da periferia contra o dos pleibóis.

E acho provável que muita gente no PT não faça campanha pra ela - a turminha da Articulação e do Zé Dirceu com certeza odeia ela.

Só sei que em São Paulo não dá pra ter dúvida sobre quem é de esquerda ou quem é o melhor candidato...

Hum, realmente. Vejo que o tránsito em São Paulo só melhorou.

Eu admiro o Bilhete Único os Corredores e os CEU´s. Verdade mesmo. Agora quando você acha que custo fazer esses 3 programas? O custo marginal de implantação de um bilhete únic é mínimo, pintar faixas no chão também não custa muito. Ok os CEU´s são caros, mas por que raios o endividamento cresceu para 244% da receita? Lembrem-se que o limite legal é 120%.

Alguém lembra da Martaxa? Taxa do Lixo? Agora vai ser a taxa da internet? O paulistano não precisa de Internet, precisa de coisas muito mais urgentes.

A Infra-estrutura a qual me refiro é metro. Acho que um planejamento estratégico de longo prazo deveria ter previsto um saturamento do modal rodoviário para transporte público. Se ela tivesse começado a construir metro, não precisa ter feitos tuneis completamente inúteis (A Rebouças é um inferno por causa de um deles).

A Marta fez coisas boas, mas as custas do endividamento municipal astronômico. Isso para mim é falta de capacidade administrativa, e isso é a PRIMEIRA coisa que um prefeito deveria ter. Ou não?

Marcelo, você diz que a Marta foi até que bem, pode me dizer com quem você está comparando?

"Acho que um planejamento estratégico de longo prazo deveria ter previsto um saturamento do modal rodoviário para transporte público."

O que está saturado é o transporte por automóvel, individual. A única saída é transferir usuários de automóvel pro sistema de transporte público. A única modalidade de transporte que pode ser ampliada com a velocidade e o baixo custo necessários para acomodar novos usuários é o sistema de ônibus/van. Metrô é caro, demorado e, no caso de São Paulo, mau planejado. Da maneira como as linhas futuras estao projetadas, o metrô sempre vai estar muito abaixo da demanda. Vai gastar prá burro e nunca vai resolver, se não houver investimento em ônibus. E talvez a Marta não tenha começado a construir metrô porque metrô é da alçada estadual, não municipal, né?

O Tunel da Rebouças é inútil, mas a avenida já era um inferno antes disso.

O custo do bilhete único talvez seja baixo, mas ele era parte de um projeto de transporte púbico (projeto inclusive intensamente prejudicado pela atuação do governo estadal tucano da época), não existe custo isolado do bilhete porque ele não existe fora do contexto dos corredores e terminais de ônibus e intermodais.

"Marcelo, você diz que a Marta foi até que bem, pode me dizer com quem você está comparando?" O Marcelo me desculpe pegar carona na pergunta, mas acho que a gente pode comparar com qualquer prefeito recente que a gestão da Marta se destaca. Maluf? Pitta? Serra/Kassab? Ora faça-me o favor.

Sinceramente? Quem dera ser eleitora de São Paulo para poder votar na Marta.
Para mim, o mapa de votação de São Paulo é bastante eloquente, como lembrou André Egg. O suficiente.
Mas tenho que amargar a dura escolha entre Quintão, Lacerda e o voto nulo (mais provável depois da discussão de ontem).

Bruno, eu estou comparando as condições existentes dela dentro de uma lei de responsabilidade fiscal (sou favorável antes que alguém pergunte, apesar de saber que ninguém irá fazê-la) trazia sérias dificuldades por causa de dividas irresponsáveis que ocorreram e deixaram passivos que explodiram nas contas, estes foram consolidados naquele momento, o que o governo federal fez na década de 90 foi criminoso (deixaram fazer a dívida nem naquela legislação poderia), tanto que agora que perderam Brasília e assumiram os cargos estaduais e municipais vivem pedindo uma renegociação que antes diziam que era reclamação de mau gestor.

Se comparar com Alckmin é um baile, se for com Erundina perde de lavada, é nítido que o Estado hoje aumentou os investimentos na Capital e pelo discurso do nuncasabe o governo federal até em termos brasileiros vem sendo republicano.

Analisar um balanço precisa expurgar fatores ão exóticos como dólar, hoje com a subida do dólar a divida do governo central caiu (é uma melhora, não) e provavelmente por um mecanismo trazido pela renegociação da dívida que nunca entendi a da prefeitura piorou (o que também não reflete nada).

A própria renegociação traz um indice que não tinha razão de ser, foi usado sem a menor noção, cito aqui o Serra não como Ministro (já que apoiou a besteira), mas como prefeito,e a Yeda (que é economista) hoje diz a mesma coisa que estou escrevendo, o indice escolhido foi ruim, ele eleva a dívida artificialmente e não ajuda nas contas do governo federal, mas ao mesmo tempo afeta o ente público que está nela por que aumenta o endividamento ainda mais em país que o Banco Central desde que o país quebrou 1998 tem sempre uma das maiores taxas de juros do mundo e tivemos em dado momento juros reais de mais 30% na taxa selic.

Concluindo o problema os dados são dispersos e por causa da guerra de cargos entre PTxPSDB ao tornar-se tudo é distorcido em um vale tudo, vou citar a coisa banal que fora para ver onde chega a cara de pau de alguns e dos jornalistas que nem retrucaram de tamanha besteria, quando o José Anibal disse que a Abin é órgão de governo e não de Estado, e fez seus esclarecimentos, juro que tremi pensando que foi ele que ajudou a criar daquela órgão da administração direta, se no básico pode-se dizer e sair impune uma coisa que qualquer país seria pura sacanagem ou despreparo, advinha em algo complexo que é o orçamento municipal da Marta vale tudo até sonegar informações importantes para qualquer analise mais apurada.

Daniel, não dá para comparar a gestão da Marta com a da Erundina em termos financeiros, por que é lavada, no ES também, apesar do chumbo que vou receber em termos de números tanto a de BH como do governo Aécio é muito superior.

Por serem da mesma época ficaria o Alckmin x Ela, ela venceu, o Alckmin só não teve maiores problemas em termos de LRF por causa da venda da estatal e a queda do dólar que para o Estado quanto menor melhor (juro que nunca li uma explicação plausível para tal fato).

Mas, o problema é entender o mecanismo criado da dívida nos anos 90 que inercialmente (para usar uma palavra que já foi moda) aumenta a dívida.

Eu ainda tenho sérias restrições ao governo Marta, mas são na área da Educação, saúde, gestão (profissionalização da máquina) e até com a pessoa, mas na parte de orçamento é querer se esquecer as causas do aumento da dívida.

quanto à soninha...

Pô, no debate da Band ela deu uma baita enfrentada no Maluf, perguntando o que ele faria para combater a corrupção na prefeitura, caso fosse eleito. Acertou um nervo exposto e o homem reagiu com crueldade e violência, perguntando entre outras coisas que espécies de incentivos a levaram a abandonar o PT pelo PPS. Mas foi um momento bonito do primeiro turno. Até pela coragem da recém-chegada enfrentar na cara dura a maior raposa política ainda viva.

Agora me digam: o que adianta dar essa enfrentada no Maluf prá duas ou três semanas depois declarar apoio a uma cria desse mesmo Maluf?

Ela devia abrir mão desse apoio, até prá evitar de o Maluf ter razão na pergunta maldosa dele.

Devemos sempre evitar que o Maluf tenha razão.

Caro Marcelo L

Imagino que a comparação com a Erundina seja realmente um baile em cima da Marta, mas infelizmente no caso aqui o segundo turno não é entre a Marta e a Erundina. Se a Marta não é a Erundina, o Kassab então nem se fala.

Entre Marta e Kassab não deveria haver a menor dúvida dos eleitores. O fato de haver não só a dúvida como uma vantagem enorme do último revela que todas essas operações de "distorção da realidade" envolvendo os DEMs, tucanos e a grande mídia realmente foram engolidas pela população. E isso é muito triste. A Marta não vai ser a Erundina, OK.Mas o Kassab não vai chegar nem perto de ser a Marta.

Sei que a gestão Marta teve falhas, discordo de você quanto à educação, mas Kassab não, né?

sem querer atiçar brasa, mas é assim que se perde uma eleição:
http://eleicoes.uol.com.br/2008/ultnot/2008/10/09/ult6022u333.jhtm

Quando os moradores do Rio vão apreder que ser dos subúrbios não é um defeito?

Só pra jogar lenha na fogueira:

no meu blog tem um vídeo do Kassab "se convertendo" numa igreja evangélica.

É patético.

E eu espero que muita gente veja isso, por que revela muito sobre quem é o candidato Kassab...

Um dos problemas que vejo situa-se na Educação no Município de São Paulo. Os chamados CEU, não deixam de ser prédios até que bem planejados. Porém, até hoje, ao menos que tenha visto, é difícil saber da melhor qualidade do ensino nessas unidades educacionais (CEU), quando comparada às demais, de estilo mais tradicional de estrutura. Os custos são elevados, considerando a escassez de recursos públicos para atender as várias demandas da Cidade. Pela LRF, o administrador não pode parar obras iniciadas pelo administrador anterior. Contudo, apesar de ser escola e escola não pode e nunca deve ser desconsiderada, não seria melhor construir unidades menores, menos custosas, em vários e até no mesmo bairro, com melhores salários e condições a professores e funcionários? Os custos mensais de cada CEU, pelo que foi divulgado na ocasião da implantação das primeiras unidades, seriam em torno de R$ 500 mil/mês (em valores da época). Pelo visto, a julgar pelos resultados eleitorais, a comparação entre gestões não funcionou no primeiro turno. Outros aspectos como lixo, transporte, Saúde, iluminação, limpeza de ruas e avenidas etc. se for levada novamente no segundo turno, serão pouco favoráveis à ex-prefeita. Se a campanha for baseada em aspectos nacionais, dado a atual crise e as ações até agora tímidas para debelá-la, poderá abrir flancos vulneráveis. Além do mais, a decantada popularidade, não se revelou ser verdadeira em termos de transferência de votos suficientes para levar à vitória.

Não acho que os CEUs sejam meros escolões. Onde eles se instalam a vida urbana do besportes, lugar para festas irro se modifica. Em geral, além de escolas, são centros de lazer com teatros de alta qualidade (que na época da marta tinham uma programação tão boa como das casas do centro), lugar para as festas e campeonatos locais. Já fui algumas vezes aos CEUs. Em lageado (no extremo leste da cidade), por exemplo, vi a vida do bairro se modificar compleamente. Onde não se chegava nem de perua, começou a existir comércio, linhas regulares de ônibus e uma acelerada na construções do movimento de moradia. Acho isso mais do que suficiente.

Votarei na Marta como pedestre, sobretudo. Minha vida se tornou mais difícil na administração Kassab. As calçadas estão em mau estado, o tempo de duração e o número de ônibus que se pode usar com o bilhete único reduziram-se drásticamente e a frota hoje é menor que na época da Marta. Um auditor que nem mora na cidade fez um estudo para mostrar o gasto desnecessário com linhas de transporte. A auditoria é de BH, do Anastasia, inclusive.

Acho o seguinte, enfrentar empresa de outdoor é mole, quero ver peitar as empresas de ônibus.

Idelber, a grande realização do Kassab foi mandar o 'seo' Joaquim tirar a tabuleta da fachada do açougue...
Quanto à Soninha, lembro aquela frase do Barão de Itararé: "de onde menos se espera, daí é que não sai nada mesmo!"

Como já resolvi em quem vou votar no Rio (tapando o nariz, é claro), e não posso fazer em nada em Sampa, li o interessante artigo do embaixador Marc Ginsberg no Huffingotn Post hoje. Ele propõe que Barack Obama e sua equipe pensem na formulação de um novo New Deal para os Estados Unidos, à maneira do FDR. Ou que pelo menos se disponha a pensá-lo. Há inclusive algumas propostas concretas do embaixador. Se Obama fizer isso - e não vejo como sua provável eleição possa fugir de rearticular as forças políticas dos Estados Unidos para uma formulação de um novo "pacto social" no país - poderá ser uma guinada tranquilizadora em meio a crise americana e mundial. O que você acha?

Vera, li o artigo. Sem dúvida, a eleição de Obama em si já é o início da configuração de um novo pacto social. Tenho dito a amigos que só dentro de alguns anos vamos ter a idéia exata do tamanho da devastação que foram os anos Bush. Em tudo: na economia, no militarismo, nos direitos civis, no sistema judiciário. Vejo a situação com esperança e com temor, porque certamente os piores efeitos da crise ainda estão por vir. E Obama começará a ser bombardeado já a partir do primeiro momento.

(escrevo mais em breve, ando meio impossibilitado de ser coerente -- ver post novo, aí acima).

"Metrô é caro, demorado e, no caso de São Paulo, mau planejado. Da maneira como as linhas futuras estao projetadas, o metrô sempre vai estar muito abaixo da demanda. Vai gastar prá burro e nunca vai resolver, se não houver investimento em ônibus. E talvez a Marta não tenha começado a construir metrô porque metrô é da alçada estadual, não municipal, né?"

Metrô é barato. Caro é subsidiar ônibus, construir túnel, avenidas em locais de grande densidade demografica e construir estrutura para ônibus em locais em que a demanda exige metrô. Uma linha é obra para a vida toda e tem influencia positiva sobre a região.

Outra: metrô é uma obra cara em São Paulo porque se espera sempre que determinada região tenha uma densidade insuportável para se fazer a linha. Se tivessem seguido o plano original do metrô de 1967 a região de Pinheiros e cia poderiam ser servidas por linhas elevadas ou construídas pelo método de vala.

Hoje, com a demanda de tráfego e a densidade da região, se exige tatuzão em quase todo trajeto.

PPS se decepcionou com o governo Lula por não fazer um governo de esquerda? Roberto Freire votou entusiasmado em todas as reformas neoliberais do FH em 1995. Nunca fez oposição contundente ao FH, como faz com o Lula. Seu partido foi legenda de aluguel para oportunistas de qq espectro ideológico.
Fala sério! O governo Lula é neoliberal? Ok. Concordo plenamente. Mas, o PPS se converteu ao neoliberalismo antes. O PPS arrumou qq desculpa para fazer oposição ao Lula. E vem com essa: apoiei o Lula e fiquei decepcionado. Conta outra. Em 1989, o Roberto Freire já no primeiro turno apoiou o Covas, o candidato do choque do capitalismo. Para mim, Roberto Freire é o FH que não deu certo.

Outra grande realização da Marta foram aqueles túneis superfaturados que viravam aquários nas chuvas.

Desculpe, mas essa história de que o governo Lula é neoliberal é uma dessas generalizações apressadas que circulam na grande mídia brasileira, espécie de dogma, que merece uma análise mais séria, a começar pela definição de neoliberalismo: que neoliberalismo? O norte-americano não é, está claro? Não tenho tempo nem condições intelectuais de fazer aqui essa análise mas acho importante diferenciar uma política monetária ortodoxa, como a do Banco Central, da política econômica geral do governo Lula. Qualquer hora mando a referência de alguns artigos de gente mais bem preparada que eu sobre o assunto.

Puxa, cheguei atrasado ao debate.
Mas, li num comentario do, ou da, Radical Livre o seguinte:
'é numa discussão dessas que carioca morre de inveja'
A tal inveja era pela discussão em torno do BU.
Bem, como não poderia deixar de ser , vou fazer uma provocação:
Até faria uma troca, para você enterder melhor o que se passa aqui:
Daria o BU, e como contrapeso os eleitores de direita de São Paulo. Se bem que não falo isso em nome das pessoas que se utilizam do BU.
Mas veja quanta vantagem essa combinação carrega: ela faria água até no Saara.
Bem, o mas justo seria fazer a proposta a alguém do Ceará.

É claro que o contrapeso seria composto por tipos como o Bruno, o dos comentarios #53 e #29.
Veja só, ele, um 'adimirador' (# 53) do Bilhete Único, num momento rápido instantaneamente decidiu, entre outras coisas o seguinte;
"Hum, realmente. Vejo que o tránsito em São Paulo só melhorou.'
Mesmo que um jornal como o Estadão afirmasse isso;
http://www.estadao.com.br/nacional/not_nac128261,0.htmpiora em São Paulo
Ou que Arnaldo Jabor desse esse depoimento;
http://download3.globo.com/sgr-mp3/cbn/2008/colunas/jabor_080320.mp3

Declarações que além de tudo, mede a incapacidade dos atuais governantes paulistas, nas duas esferas, em lidar com crescimento econômico.
Graças a deus, para eles, uma crise vem ai.
Bem, em troca eu queria somente a caixa de comentários sobre as eleições no Rio, deste mesmo blog.
Pensando bem, eu já a tenho,. Então leve isso gratuitamente

Perdoem os erros, é que tentei ser rápido.

É interessante e revelador ver algumas pessoas dizerem que vão votar no Kassab por falta de opção. Será que eles têm clareza de que estão sendo convidados a eleger o sucessor político de Pitta e Maluf ?

Marco, então eles vão eleger alguém do grupo que apoiou Marta em uma eleição para prefeito, e que foi recebido de braços abertos por ela.

O mais espantoso na postura de Soninha é sua pseudo- postura de "novidade positiva na política" ou de "distanciamento da velha forma de exercer o poder", pois justificou a saída do PT pela discordância do partido com as linhas principiológicas, MAS se vinculou a um partido ( PPS) totalmente descaracterizado que integra o governo do EX-PFL do Município de São Paulo e que vai apoiar um candidato do PFL no segundo turno.

Observem, o PFL não tem nenhum governo municipal ou estadual com prioridades na área social ou qualquer foco em políticas públicas de interesse da maioria. Não tem uma linha prática de intervenções efetivas em prol de comunidades mais carentes ou visando ao crescimento independente e sustentável das pessoas. Conservadorismo- leia-se manutenção do status quo é a marca óbvia do PFL e SONINHA mantém vinculação ao PPS que apoia o referido PFL e não tem a coragem de dizer que o PPS também não se afina com a suposta postura que ela adota.

Muito estranho a SOninha, parece-me que se transformou realmente num animal político com aguçado instinto de sobrevivência - custe o que custar, mesmo com toda a incoerência de posar de moderna e democrática, mas apoiando um canditado de um partido ultra-conservador e anacrônico, ou no mínimo se omitindo num momento político em que o referido partido - EX-PFL- tem ampla possibilidade de continuar na prefeitura da principal capital do país.

Uma lástima.

mora em SP?
usa a Rebouças todo dia?

eu moro, eu uso e não dá pra relaxar e gozar...
tendeu?

"mora em SP?
usa a Rebouças todo dia?

eu moro, eu uso e não dá pra relaxar e gozar...
tendeu?"

Eu uso, diariamente. E consigo relaxar e gozar sem problemas. Claro, na época da Marta mais ainda, pq o número de ônibus nas ruas era bem maior. Antes gastava mais de 1h para descer da Paulista até a Cidade Universitária. Agora gasto pouco mais de 30 minutos. Fora o ponto da Faria Lima, a Rebouças virou uma maravilha. O ódio dos usuários de carro dali é que a Marta ousou transformar o uso do ônibus num meio mais rápido do que o do carro particular. E se nos states o paroxismo da liberdade individual é o porte de arma de fogo, aqui na paulicéia é o porte de arma com rodas.

Sobre a Soninha: Votei e fiz campanha para ela em 2004 e 2006. Quando ela decidiu sair do PT para ser candidata a prefeita eu me decepcionei com a figura. Dela eu espero o pior. Resumo sua trajetória numa palavra: Carreirista.

Soninha... É o Roberto Freire apoiando o Alkimin. É uma merda esse pseudo esquerda.

Idelber, eu quero mesmo é ler aquela história da Flórida, hehehe.

E concordo com as críticas à Soninha e ao PPS aqui da caixa.

Antes de ir estudar história, eu fiz dois anos de direito. Durante esse período, trabalhei como estagiário num gabinete de um deputado estadual em Piracicaba, o Roberto Morais. O homem era radialista, politicão no pior estilo PMDB, desses populistas assistencialistas, assim como toda a turma do PPS de Pira. Era um teatro. Eu era apresentado como "Dr. Danilo, adevogado", e o meu serviço era ganhar votos tratando as pessoas bem e dando uma ilusão de que resolveria seus problemas. Quando era possível eu tentava ajudar mesmo. Ganhei alguma ações para gente que precisava de verdade. Isso é a única coisa que salvou desse período, e tenho o mais profundo desgosto de ter feito parte desse tipo de política.

Me lembro de ter conseguido, um dia, uma doação de uma farmácia do caríssimo leite Nan para uma mãe aidética que não podia amamentar. Ela já tinha dois filhos. Um, de 6 anos, era soropositivo. O outro ainda precisava fazer exames. E o recém-nascido precisava do leite especial.

Pois bem, saí de lá pra ir pra faculdade tristíssimo por ter visto as três crianças na minha frente, crianças bonitas, com a mãe esquálida. Mas um pouquinho realizado por ter conseguido os leites. Aí encontro com o deputado na entrada do elevador. Ele me pergunta o que era o caso daquela mulher com três crianças. Eu explico tudo, ele me pergunta se tinha conseguido os leites, eu confirmo. E então ele me diz: "ótimo, Danilo, é isso aí, precisamos garantir todos os votos possíveis para essa eleição, não podemos dar bobeira".

O resto do PPS lá não é muito diferente disso. Só tem um pouco mais de classe (João Herrmann e seu filho, etc).

Sobre a Rebouças, é outro erro criticar a Marta, não é por aí, a Rebouças já era ruim antes, e se alguém conhecer a Região e vir da Granja Viana sabe que o transito está parado desde lá. Este túnel por sinal é até útil, o monstrengo é o cidade jardim. Pode-se discutir que o lado certo seria virado para Faria Lima.

Só para lembrar quando a Erundina entrou o pior cruzamento da América Latina era do outro lado do rio,ela fez a ponte (esqueci o nome), e o Maluf para variar tinha que colocar a mão e ferrar com parte do projeto.

Feito isso, a região a muitos teve um adensamento impressionante, só ver a Granja Viana e a Raposo Tavares tá horrível, e ainda mais com inexplicável pedaço da DERSA que nunca reformou aquele asfalto (inexplicável por que o resto da estrada é da firma que explora o pedágio, o Estado ficou com a parte que precisa de mais manutenção).

O atual prefeito não fez nada para adensar o centro que é a única saída para o transito de São Paulo, e pior a região do Butantã sofre hoje uma grande corrida imobiliária com vários espigões, só na politecnica tem dois grandes lançamentos, o resulado será transito pior.

Se fosse único culpa da Marta, os "atalhos" para fugir da Rebouça por Pinheiros não estariam tão entupidos. Além do mais, o Serra mudou o projeto no largo da Batata que parece que não, mas tem reflexos negativos na Rebouças.

E fica a seguinte, se foi erro dela, por que o atual não fez nada para melhorar o transito, apenas propostas ridículas como pedágio para centro ou aumentar o rodízio, ah e claro taxa para ver se meu carro não polui, lembrando que o licenciamento deveria fazer isso.

Caro André Kenji,

Veja bem:
"[...]se espera sempre que determinada região tenha uma densidade insuportável para se fazer a linha."

"Se tivessem seguido o plano original do metrô de 1967[...]"

"[...]com a demanda de tráfego e a densidade da região, se exige tatuzão em quase todo trajeto."

Ou seja, o metrô é "caro, demorado e, no caso de São Paulo, mau planejado." :¬)

Parece que a Marta construiu cerca de 60 e poucos kilometros de corredor de ônibus nos 4 anos de gestão. Essa é praticamente a extensão toda do metrô feita desde os anos 70. Não dá prá esperar o metrô alcançar a demanda. Há quarenta anos atrás era possível fazer diferente, afinal o metrô da Cidade do México é da mesma época e é bem mais extenso, mas agora a gente tem que correr atrás de outras soluções, enquanto o sr. Metrô não vem.

Thiago Candido,

Concordo integralmente com sua opinião e digo mais : duvido que a Soninha seja capaz de explicar onde encontra coerência ao integrar o PPS que apoia o DEM.

Que projeto tem a senhorita Soninha numa Prefeitura do Pefelê?

Ela esqueceu o que os deputados e senadores do pefelê votaram na Assembléia Constitucional de 1987 e que resultou na CF de 1988? será que ela esqueceu que todos, absolutamente todas as conquistas dos trabalhadores tiveram votos contrários dom Pefelê?

Como disse, Soninha é um grande animal político com instinto aguçado de sobrevivência.

Daniel

Eu não nego a importância dos corredores, mas eles são um paliativo e não substituem o metrô. Os gargalos no sistema(Como Rebouças x Faria Lima) demonstram bem. Aliás, muitas avenidas em São Paulo ficam congestionadas SOMENTE com o tráfego dos ônibus. Isso é atraso.

O que eu reclamo é da hipocrisia de se dizer que metrô é caro, como se um rodoanel de 170 km não fosse, como uma bisonha ponte estaiada não fosse, como se o túnel do Ibirapuera fosse barato.

E sim, São Paulo precisa de muito mais linhas de metrô. Prefeitura, governo federal e estadual precisariam entrar em acordo quanto a isso, nem que fosse preciso barrar todo tipo de obra viária. Metrô não é caro. É caro porque nunca houve interesse nisso e porque os "especialistas" insistem nessa conversa.

Havia de se fazer mais metrô, mas que é caro é caro, sobretudo com a pesquisa geológica que o governo SERRA tem feito. Nao por acaso, nessa semana abriu o rombo da obra do metrô no butantã

Idelber, eles não sabem o fazem, eles não sabem o que dizem. Falar em coerencia em um país de famintos vivendo do lixo. So pelo fato de milhares ter saido da miseria voto no PT. É pouco. É. Mas muito para aqueles que viveram na miseria sem um prato de comida. Eles não passaram fome. Eles não sairam de pau-de-arara com irmãos famintos. Eles não sabem o que é a miseria. Eles so são miseraveis humanos, por isso mantem sua "coerência" contra um projeto MAIOR de BRASIL. Faz mal não, a eleição de KASSAB, dos vagabundos paulistas, assim como em 2002 e 2006 representará pouco para 2010. Deixa a mídia pensar que sim!A BESTA DO FHC JÁ ESTÁ CONSPIRANDO CONTRA O BRASIL.

Professor, uma notícia fresquinha para o sr. A sua candidata aqui no Rio, Jandira Feghali acaba de dar seu apoio a Eduardo paes. Ela vai se perfilar com a fina flor do pior na política do Rio, a saber: Anthony Garotinho, Jorge Picciani,Marcelo Crivella et caterva.
E agora?

Feio foi a Soninha se recusando a posar do lado do Afif nas fotos na reunião do PPS. Situação ridícula. Assuma de vez , oras.

Daniel

Se metro é tão ruim assim, acho que São Paulo é exemplo não é? Paris, Frankfurt, Toquio etc etc etc estão todos errados.

"A única saída é transferir usuários de automóvel pro sistema de transporte público. A única modalidade de transporte que pode ser ampliada com a velocidade e o baixo custo necessários para acomodar novos usuários é o sistema de ônibus/van."

Isso, arrenque do cidadão o direito dela andar de carro e soque a cidade com mais onibus. O custo incial de construção do metro é muito maior, mas a eficiência de transporte é muito maior, o que amortiza o investimento rapidamente. O problema que você não enxerga é que pensar no curto prazo não resolve. Precisamos de metro urgentemente e não onibus.

Caro André Kenji,

Concordo com você, meu caro. Trocaria a ponte estaiada (belo cenário para filmes mas completamente inútil, muito mais inútil que os túneis da rebouças) por mais kilometros de corredor de ônibus ou mesmo alguns metros de metrô.

E também concordo que São Paulo precisa muito de metrô, mas muito mesmo. Como também precisa do rodoanel. E tanto o Rodoanel quanto o Metrô são projetos antiquissimos, de mais de 60 anos atrás. E se tivessem sido feitos há mais tempo a cidade não estaria nesse caos. Porém, quem estabelece as prioridades urbanísticas da cidade é a especulação imobiliária, então esses projetos ficam aguardando o momento quando poderão valorizar empreendimentos pela cidade.

Nem o Metrô nem o Rodoanel precisariam ser tão caros, mas são, por um monte de motivos, nenhum deles ligado às reais necessidades da cidade. Sendo assim, dentro desse contexto, a melhor opção para desenrolar o nó da cidade e transferir usuários do transporte individual pro coletivo é investir em ônibus / van.

O problema que você não enxerga é que pensar no curto prazo não resolve. Precisamos de metro urgentemente e não onibus.

???

Ué, "urgentemente" não é curto prazo? Metrô não consegue alcançar a demanda. Ler comentário acima.

Tokio, méxico, Paris, Londres, Buenos Aires, etc têm projetos de metrô muito melhores que o de SP, e ou começaram o sistema há 100 anos atrás ou avançaram bem rápido com as obras, como no méxico, e então a rede atende a demanda da cidade de maneira bem mais satisfatória. Não adianta, metrô não sai da cartola de uma hora prá outra. Sistema de ônibus / van, com hierarquização e planejamento, responde bem mais rápido às necessidades de são paulo do que metrô. Não briguem comigo, não sou eu quem quis assim, quem enxerga em curto prazo é a prefeitura, ainda mais com o Kassab lá. Preferiria estar levando minha filha prá escola de metrô, mas isso só vai ser possível por volta de 2019, quando ela estiver no 1o colegial e nem estiver mais nessa escola que está agora. Vou esperar até lá?

Obrigado, tenha um bom dia.

"Isso, arrenque do cidadão o direito dela andar de carro e soque a cidade com mais onibus."

Andar de carro não é um direito, é uma concessão, cedida mediante o cumprimento de um monte de exigências e que pode ser revogada em um monte de situações.

Mas eu não estou dizendo prá proibir o povo de andar de carro, amigo. Estou dizendo que precisamos INCENTIVAR o uso do transporte público. Andar de metrô / trem / onibus / van / fura-fila / aero-trem tem que ser mais fácil e barato que andar de carro, porque uma cidade onde o transporte principal for o individual estará fadada ao fracasso.

Quem quer proibir o povo de andar de carro é o Kassab, que não investiu devidamente em transporte público e agora o caos no trânsito está tão sério que uma das medidas sendo consideradas é limitar o número de licenciamentos por ano.

Voce estava errado sobre a Soninha quando a defendeu na polêmica com o Nassif. Ela realmente é muito ambiciosa e está fazendo todo tipo de acordo para ganhar projeção eleitoral. Tudo bem. Mas fazer isso e ficar fazendo jeitinho de ingênua, é demagogia. No domingo eu a ouvi, na recordnews, dizendo que não votaria no Kassab pois não votava no Pfl, agora ela declarou apoio ao Kassab. Soninha, voce se elegeu com votos do PT, os votos nominais que voce recebeu não te elegeriam vereadora em 2004. Voce deveria ter devolvido o mandato ao partido quando saiu dele. Isso sim seria ético.

Jorge, uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa. Na minha opinião, Soninha está completamente equivocada na sua trajetória política e eu disse isso a ela cara a cara.

Na polêmica a que você se refere, o próprio Nassif reconheceu que estava errado. Ele a acusou de fazer parte de um "esquema da Veja" por causa de algo que havia escrito o Gravataí Merengue, seu ex-chefe de gabinete, que é maior, vacinado e responde pelos próprios atos. Naquela acusação, o próprio Nassif já reconheceu que estava errado.

Daniel

Ônibus, ao menos dentro de áreas de maior densidade, se valem da mesma estrutura já existente. E isso que o problema, já que eles motivam um maior gasto com estrutura viária.

Eu acho que isso é uma escolha que tem que ser ajustada à demanda. Assim como Taubaté ainda não precisa de metrô a demanda no centro expandido de São Paulo exige metrô.

Aliás, se você pegar a Cardeal Arcoverde no horário de pico, proibir o tráfego de carros e utilizar a rua inteira apenas para ônibus o trânsita ainda vai estar lento. E muitos corredores correm o risco de ficarem saturados no futuro.

Eu que não sou petista acho a hipocrisia da Soninha insuportável.

eu que sou petista acho a hipocrisia da Soninha insuportável.

A Soninha constrói sua figura diuturnamente. Tudo é calculado. É mais uma política safada se fazendo passar por boazinha.

caro André,

Não estou sugerindo proibir a galera de andar de carro, já disse isso, mas, especialmente em Sampa, é imperioso que a população passe do transporte individual pro coletivo. Não há solução para o trânsito sem essa mudança, e essa atitude deve ser incentivada. O que essas previsões catastróficas de ruas entupidas de carros e ônibus não levam em conta é que a um aumento do uso de ônibus corresponde uma diminuicao de carros na rua. Um ônibus leva 50 e poucas pessoas, e ocupa o espaço de uns 5 ou 6 carros. Essas 50 pessoas estariam usando 50 carros, o espaço de 10 ônibus. De qualquer maneira, o sistema de transpoete público tem que ser multi-modal. Ônibus ou metro, sozinhos, não vão resolver nada.

Quanto à Soninha... Caramba, ela conseguiu se queimar MESMO com essa história de Kassab!

Idelber
Também achei que o Nassif foi mal quando acusou a Soninha de estar a serviço do DDantas.
Mas, você tem lido o blog IM do Gravataí?
Ele já está sendo chamado de Tio Reizinho. E, de fato, não fica devendo nada em raiva e rancor para o Mainardi e Reinaldo Azevedo. É assustador.

Em 2004, o coordenador da campanha de Marta Vladimir Garreta culpou Eduardo Suplicy pela derrota da candidata. Por "expor suas mágoas publicamente" após o divórcio. Deve estar entre as piores desculpas para uma derrota política na história.

Em 2008, vão culpar a Soninha? Igualmente ridículo. Aos que não acompanharam a campanha em SP e estão tentando entender a escolha dos paulistanos, sugiro a leitura do ótimo post de Jayme Serva:

http://www.ditoassim.blogger.com.br/2008_10_01_archive.html#40450763

Sim, o bilhete único foi uma boa iniciativa. Mas a administração de Marta não resiste a uma comparação tema-a-tema com a de Serra-Kassab. E como se não fosse o bastante, sua postura na campanha está longe de ajudá-la. É por isso que SP está optando pela continuidade do projeto político e de gestão de José Serra, mesmo que capitaneado por seu ex-vice.

DB, já são cem comentários e nenhum deles diz que uma eventual derrota da Marta seria culpa da Soninha.

Esperemos dia 27/10.

(e vale ler o post mesmo assim)

E você tem razão que o post do Jayme é excelente. Aliás, o Jayme é sempre excelente. Independente de eu concordar ou não :-)

Sete Motivos para Você Não Votar em Eduardo Paes

1 - Ele vai aplicar a política de Segregação Social na áreas valorizadas.
Como sub-prefeito da Barra e Jacarepaguá e como Secretário de Meio Ambiente promoveu a perseguição e a remoção de Comunidades pobres para abrir caminho para a especulação imobiliária.

Exemplo Prático: Barra da Tijuca, orla da lagoa da Barra. Removeu a Comunidade oriunda de pescadores ( ele mesmo dirigiu um trator ) para fazer uma área de preservação ambiental. Resultado. Retirou os pobres e no local surgiu o Shopping Barra Point e a sede da Unimed. Seu lema devia ser: 'Preservar para as Elites'.

2 . Ele vai mudar o discurso quando alcançar o poder. Vai trair o eleitor.

Mudou de partido seis vezes. A última as vésperas da eleição. Traiu os amigos.
Exemplo prático: Em 14 anos de vida política é a sexta troca de partido. Em 1993, ainda sub prefeito da Barra da Tijuca, era filiado ao PV, em 1996 foi para o PFL onde se elegeu vereador e deputado federal, em 1999 se filiou ao PTB, em 2001 volta ao PFL, em 2003 vai para o PSDB, por onde se candidata a governador e agora, 2007, vai para o PMDB.

3. Ele é o candidato da especulação imobiliária.

Quem sabe por isso sua campanha já tem cinco vezes o custo de todas as demais campanhas?
Exemplo prático: No PMDB queria vender o quartel da PM do Leblon. Queria vender o parquinho da Cedae do Posto 6. Queria vender a delegacia do Leblon. E outras mais. A Prefeitura bloqueou tudo. Agora o que ele quer é acabar com as APACs e escancarar as portas à especulação imobiliária em toda a Zona Sul. Mas ele tem antecedentes. Aplicou o 'cone de sombras sobre as praias' e gerou uma estranha troca em São Conrado.

4. Ele apoia e é apoiado pelas milícias.

A identificação com os políticos ligados as milícias é flagrante.
Exemplo Prático : Disse, no RJ TV, que as milícias levaram a paz a segurança as Comunidades de Jacarepaguá. É só checar no YouTube.
Por 'coincidência' todas as áreas de milicianos estão fechadas com ele.
Na Favela do Gouveia, em Paciência, o centro social do vereador Jerônimo Guimarães Filho (Jerominho) montou tendas para oferecer serviços gratuitos como escovação de dentes e aplicação de flúor, verificação de pressão arterial, manicure e até emissão de carteira de identidade com funcionários cedidos pelo Detran.

Segundo moradores, junto com as tendas para a prestação dos serviços, chegaram à favela cerca de cinqüenta homens em um caminhão. Eles colocavam placas de CARMINHA Jerominho e do candidato a prefeito EDUARDO PAES nas casas.
5. Ele discrimina e desdenha as minorias e os movimentos sociais.
Está sendo processado pelos índios por ofensa moral. Não compareceu a nenhuma convocação para debate com os Movimentos Sociais.

Exemplo Prático: Quando secretário de Esportes do Rio, Eduardo Paes, desdenhou das aspirações indígenas, quanto ao prédio do antigo museu do índio, ocupado pelos Tamoios, que querem ali estabelecer um Centro de Referência da Cultura Indígena. Prevendo ali um estacionamento disse: 'Gostaríamos muito de ter a área para que o terreno fosse agregado à área do Maracanã'. O Instituto Tamoio está na Justiça contra uma declaração ofensiva do secretário desqualificando o movimento. Veja no site do Tamoio.

6. É oportunista. Posiciona-se sempre ao lado dos que, momentaneamente, estão em vantagem. Não respeita princípios éticos, acordos, nem linha de conduta. Não tem ideologia, nem coerência política.

Exemplo Prático : Perseguiu incansavelmente o Presidente Lula, o chamou de ladrão e Chefe de quadrilha na CPI dos Correios. Tudo em rede nacional de tv e nos jornais. Agora tenta pegar carona na popularidade do Presidente.

7. Ele usa a Máquina Pública para benefício eleitoreiro.

Ele é acusado de Improbidade Administrativa, compra de votos e obras públicas em praça fantasma. Além de gravar programa eleitoral dentro de uma UPA o que é proibido por lei.
Exemplo Prático: A juíza da 8ª Vara de Fazenda Pública, Alessandra Cristina Tufvesson Peixoto, mandou notificar Eduardo Paes. O MP descobriu que a licitação da Fundação Parques e Jardins, vinculada à Secretaria de Meio Ambiente, dizia que seriam realizadas 'obras de melhorias e tratamento paisagístico na praça situada na Avenida Marechal Rondon com Rua Nazário', na Zona Norte.
Ao visitar o local, a perícia do MP constatou que não existe qualquer praça. As melhorias foram feitas, na verdade, dentro do Conjunto Bairro Novo, que tem uma das entradas pela Rua Nazário. A área é propriedade privada e tem guaritas para o controle de entrada e saída de pessoas e veículos.
Para o MP, o trabalho visou a benefício eleitoral. Depoimento de uma testemunha e panfletos apreendidos pelos promotores indicam que Eduardo Paes e o servidor público Nelson Curvelano estiveram no condomínio e prometeram aos moradores que fariam melhorias na praça. Naquele ano, Paes foi candidato a deputado federal. Curvelano concorreu para deputado estadual, mas não foi eleito. O panfleto, com fotos e o número de campanha de Paes e Curvelano, dizia que 'as obras da quadra e da área de lazer estão sendo realizadas (...). Vamos juntos, agora no dia 6, eleger quem realmente se comprometeu e faz'. Segundo os promotores, 'eles (Paes e Curvelano) induziram os agentes públicos competentes para a prática de ato de improbidade e dele se beneficiaram indiretamente, com nítido propósito eleitoreiro'.

Puxa vida, o texto sobre a campanha da Marta é bom mesmo. Não concordo com tudo (por exemplo, Freguesia é periferia sim - moro ali do lado), mas o essencial, que a campanha da Marta é um lixo, isso eu concordo. Parece um Maluf de saias. Bastava mostrar com seriedade, e talvez alguns frufrus de CG, o que ela fez no primeiro mandato que já colocava o Kassab no chinelo. Mas, pelo menos no primeiro turno, a campanha incompetente foi a grande responsável por essa queda inacreditável.

A Soninha não está sendo responsável pela derrota da Marta, está sendo responsável pela derrota da própria Soninha. A cada capitulo de desculpas que ela posta no site mais ela queima o filme. Essa foi a maior decepção dessas eleições, sem dúvida.

Olha que interessante, né? geralmente analisamos os candidatos pela campanha e pelo desempenho em debates, mas isso pode levar a enganos. Quem tinha a melhor campanha, de longe, era o Kassab. Foi a publicidade em seu estado mais puro: transformou lixo em ouro. Ele está longe de ser o melhor candidato. E quanto a quem ganhava os debates, não tem prá ninguém: sempre é o Maluf que leva. E nem precisa dizer que ele TAMBÉM não é o melhor candidato, certo?

Caro Idelber

Das medidas tomadas pelo candidato, e relatadas no comentaro #104, ou já tomei conhecimento ou são verossímeis.

Quanto aos tão decantados "corredores" de ônibus na capital paulista, temos que nos lembrar que a prefeita de fato CONSTRUIU 60 quilometros dos ditos corredores, porém, DEPOIS DE DEMOLIR 10 OU 12 subestações dos trólebus, retirar algumas centenas de postes e quilometros de cabos e milhares de itens. CREIO QUE ESTA QUESTÃO NÃO DEVERIA SER LEVANTADA NESTA ELEIÇÃO.

Aqui no Rio, o Sergio Cabral, que NÃO é um mau governador, MAS APÓIA EDUARDO PAES, resolveu endossar os anseios da concessionária do Metrô e resolveu NÃO TERMINAR a Linha 2. Iremos sentir o tamanho da burrada (me desculpe, não há outro termo) daqui há uns 4 ou 5 anos.

Transporte é alguma coisa que deve ser feita uma opção e persistir na mesma! A Marta está equivocada quanto as críticas que tem feito ao Kassab neste particular.
Vida que segue.

Marta Suplicy implantou o bilhete único - número ilimitado de viagens em duas horas, dentro de um programa recuperação do sistema de transporte urbanos por ônibus - acabaram-se os ônibus clandestinos e os perueiros. Isso é se preocupar com o fundamental.

Idelber,

Já que vc cobra coerencia dos outros, o que é louvável, porque não cobra-la tambem do PT. Que tal fazer uma radiografia da atuação dos irmãos Tatto em São Paulo e da aliança da Marta, enquanto prefeita, com o Maluf e os malufistas?

Nossa, Sandro, o blog está cheio de críticas ao PT. Dê uma clicada aí em "Política" e você verá.

Esclarecendo:

O governo Marta não fez uma única dívida nova enquanto administrou a cidade de São Paulo.

A dívida aumentou em seu governo devido ao péssimo acordo de renegociação da mesma feita pelo famigerado Celso Pitta. Resumindo: a dívida municipal paulistana foi federalizada. Mas, a prefeitura de São Paulo passou a ter de usar 13% das suas receitas anuais para pagá-la num prazo de 30 anos. E o valor total da dívida tem como indexador (para efeito de reajuste anual) o IGP-DI, que é um índice de preços do Atacado e que reflete, basicamente, a variação do dólar.

E o IGP-DI acumulado durante o governo Marta (2001/2004) foi muito maior do que qualquer índice de preços ao consumidor (IPC-Fipe, por exemplo) no mesmo período, porque o dólar se valorizou muito nos últimos anos do governo FHC, chegando a quase R$ 4 no final de 2002. E isso puxou o IGP-DI para um patamar altíssimo. E com isso a dívida municipal paulistana sofre as consequências, subindo consideravelmente.

Resultado: no governo de Marta, a dívida cresceu muito mais do que a arrecadação em função de ter o IGP-DI como indexador da mesma.

Então, o governo Pitta é que foi o responsável pelo crescimento da dívida, pois foi o seu governo que aceitou o IGP-DI como indexador da mesma. Por que Pitta não exigiu que o IPC-Fipe fosse utilizado como indexador? afinal, tal índice é calculado na própria cidade de São Paulo. Ao aceitar o IGP-DI como indexador da dívida, Pitta prejudicou o governo seguinte, que foi o de Marta.

Portanto, o governo Marta não tem nenhuma responsabilidade no crescimento da dívida municipal paulistana, que ela sempre pagou em dia.

Então, quem diz que a culpa pelo crescimento da dívida municipal de São Paulo é do governo Marta, simplesmente não sabe o que está dizendo.

Prezado Marcos D., a renegociação de dívidas não foi uma exclusividade do governo Pitta. Aconteceu em todo o Brasil e, em muitos casos, revelou-se trágica. Algus Estados, como o Rio Grande do Sul, amargam situação pré-falimentar desde então. Todas as dívidas renegociadas com a União tem como indexador o IGP-DI.

Os congestionamentos na cidade de São Paulo cresceram muito na gestão atual porque a mesma não tem, de fato, uma política de investimentos no transporte coletivo, enquanto que o governo de Marta tinha uma política para o setor, sim. Vou citar os fatos e tire as conclusões você mesmo, ok?:

1) No governo da Marta, foram construídos 5 corredores exclusivos para transporte coletivo, que tornavam a viagem de ônibus/lotação muito mais rápida e confortável. As viagens 'encurtaram' em cerca de 30 a 40 minutos com a construção dos corredores. Serra/Kassab não fizeram um corredor sequer, mesmo tendo um Orçamento de R$ 25 bilhões em 2008 (contra apenas R$ 14,5 Bilhões em 2004). Outro dia, estava ouvindo uma emissora de rádio paulistana por volta das 18hs e o repórter estava falando sobre o trânsito e ele disse que enquanto as vias da avenida Rebouças estavam totalmente congestionadas e o trânsito estava totalmente parado, no corredor exclusivo o trânsito fluía normalmente. E não se pode esquecer que o corredor exclusivo da região da Avenida Rebouças foi construído pelo governo de Marta. Aliás, os moradores da região da Rebouças, de classe média alta, incitados pelo PSDB, quase iniciaram uma guerra civil contra a construção do corredor exclusivo pelo governo Marta;

2) O governo de Marta obteve um empréstimo do BNDES, para as empresas de ônibus da cidade, de R$ 493 milhões e, com isso, foi possível renovar a frota de ônibus. Foram 6.500 novos ônibus que puderam ser comprados. A troca deveria ter sido concluída até o final de 2006 (e todos os ônibus com mais de 10 anos deveriam sair de circulação até essa data) mas o governo Serra/Kassab prorrogou o prazo para até o final de 2008;

3) Marta regulamentou o serviço de lotação, que era um caos no governo Pitta, ocorrendo inúmeros acidentes e mortes. Milhares de peruas, sem nenhum conforto e sem nenhuma condição de segurança, sem fiscalização, circulavam pela cidade ‘transportando’ a população. Marta acabou com isso, e criou cooperativas que passaram a oferecer o serviço de lotação, com o seu serviço sendo fiscalizado pela prefeitura. E as lotações tinham que ser vistoriadas a cada 6 meses. As peruas Kombi velhas e caindo aos pedaços da época de Pitta foram substituídas por vans e microônibus novos, zero km, e seguros;

4) Marta também implantou o Bilhete Único, que permitia à população fazer quantas viagens quisesse num período de 2 horas. Serra/Kassab limitaram o número de viagens e proibiram que o Bilhete seja carregado na catraca, prejudicando a população. Com esse conjunto de ações, Marta estava conseguindo melhorar consideravelmente a situação do transporte coletivo municipal.

Enquanto isso, Serra/Kassab retiraram 450 ônibus de circulação (a imensa maioria das cidades brasileiras não tem uma frota deste tamanho), não construíram, como eu já afirmei, nenhum corredor exclusivo, limitaram o uso do Bilhete Único e ainda elevaram o valor da tarifa de R$ 1,70 para R$ 2,30 (um reajuste de 35%, bem acima da inflação acumulada). Inclusive, em 2004, Serra disse na campanha eleitoral que não haveria reajuste na tarifa de transporte coletivo em 2005. Sabe o que ele fez? reajustou a tarifa para R$ 2,00 já nos primeiros meses do seu mandato.

Assim, o governo de Marta investiu muito mais em transporte coletivo, que estava começando a melhorar em seu governo. Mas, como tal política não teve continuidade, a situação do trânsito piorou muito no governo Serra/Kassab. E o que este faz? adota medidas paliativas, como o rodízio de caminhões, que não atacam a causa do problema, que é o péssimo serviço de transporte coletivo da cidade. E enquanto este não melhorar, as pessoas continuarão preferindo usar o carro de passeio como meio de transporte na cidade, deixando-a cada vez mais congestionada.

5) Foi o governo Marta quem construiu, de fato, o Hospital Cidade Tiradentes (uma região pobre e afastada da cidade). Quando o seu governo terminou as obras estavam praticamente finalizadas (8º% das obras estavam prontas) e só faltava contratar os funcionários e comprar os equipamentos. E ela deixou dinheiro no Orçamento para que isto fosse feito. E o outro hospital, o do M'Boi Mirim, também foi um projeto do governo Marta, que cuidou de toda a parte burocrática, legal, de comprar os terrenos, etc. Assim, ela deixou tudo pronto para o início das obras e, também, dinheiro no Orçamento para que isso fosse feito. Portanto, foi o governo de Marta quem iniciou um processo de reconstrução da Saúde municipal paulistana, que estava devastada quando ela tomou posse. Caso ela tivesse sido reeleita, seu governo teria finalizando ambos os hospitais, que foram projetos seus. Não tivemos, entre 2004/2008, um único projeto de construção de um hospital municipal que tenha sido concebido, desenvolvido e finalizado no governo Serra/Kassab. Este, limitou-se a levar adiante projetos já iniciados no governo Marta e que teriam sido finalizados da mesma forma se ela tivesse sido reeleita;

6) Quem construiu todas as 56 escolas de lata foi o governo de Celso Pitta, de quem Kassab foi Secretário de Planejamento. E foi o governo de Marta quem iniciou a substituição das mesmas por escolas de alvenaria e também deixou dinheiro no Orçamento para que isso tivesse continuidade;

7) Foi o governo de Marta quem criou e implantou os CEUs. Foram construídos 21 e todos nas regiões mais pobres da cidade, nas periferias. E os CÉUs construídos no governo Marta tinham mais equipamentos públicos e espaços construídos do que os do governo Serra/Kassab. Nos CÉUS de Marta, temos até campos de futebol, o que não ocorre nos CÉUS de Serra/Kassab. Seu governo, de Marta, também reativou um programa de alfabetização de adultos que Erundina havia criado, o MOVA, e que Maluf extinguiu. E sabe o que Serra/Kassab fizeram? acabaram com o programa novamente. Combater o analfabetismo, para Serra/Kassab, não é prioridade. E o governo de Marta abriu mais de 200 mil novas vagas nas escolas municipais.

8) Quanto às AMAs, elas não passam de meros 'puxadinhos'. O que o governo Serra/Kassab faz? ‘Pega’ uma parte de um posto de saúde (as UBS) e usa para transformá-la num Ambulatório. Isso foi mostrado, inclusive, em reportagens feitas pelos jornais da cidade, como o ‘Agora SP’, do grupo ‘Folha da Manhã’, que também publica a ‘Folha de S.Paulo’.. Mas, para Kassab, as tais AMAs são a solução para todos os problemas da Saúde municipal.

9) Vagas em creches? O governo atual não criou praticamente nenhuma, o que fez o déficit de vagas aumentar consideravelmente na gestão atual. Agora, na campanha, Kassab promete que irá acabar com o déficit. Por que não fez isso na gestão atual? Além disso, Serra/Kassab acabaram com o programa de Coleta Seletiva do lixo que Marta havia implantado. Reciclagem de materiais? Proteger o Meio Ambiente? Isso não interessa. E olha que o PV apoiou o governo Serra/Kassab, hein?

10) Programas sociais como o ‘Renda Mínima’ e o ‘Vai e Volta’ (que beneficiava alunos que moram há mais de 2 km de distância das escolas que freqüentam), que foram criados e implantados no governo Marta, foram fortemente esvaziados e reduzidos pelo governo Serra/Kassab;

11) O governo Serra/Kassab se apropria, na cara-dura, de projetos e obras feitas ou iniciadas por outros governos e por outras gestões (como é o caso do Hospital Cidade Tiradentes, do M’Boi Mirim, da substituição das escolas de lata, etc). Exemplo: o governo Lula liberou R$ 1,2 Bilhão do PAC para que a prefeitura paulistana investisse em Habitação e Saneamento. A prefeitura faz as obras, mas não diz para a população que as mesmas são feitas com dinheiro do governo federal, dizendo que elas são obras municipais, de iniciativa do governo Serra/Kassab, o que é uma mentira deslavada.

Logo, qualquer comparação que se faça entre os governos Marta X Serra/Kassab é altamente favorável à petista.

Fábio Carvalho, obrigado por confirmar a informação que eu postei em minha mensagem, ou seja, de que a dívida municipal paulistana tem o IGP-DI como indexador, o que foi o motivo pelo qual ela cresceu tanto nos anos seguintes, já que a cotação do dólar disparou entre 1999/2002.

Sei muito bem que outros governos estaduais e municipais renegociaram as dívidas com o governo Federal, de FHC, na época.

Mas, o governo Pitta foi totalmente incompente para conseguir melhores condições de renegociação, usando da força política do governo da maior e mais rica cidade do país. O problema foi que o governo Pitta já estava acabando e a renegociação foi muito mal feita.

Lembro, inclusive, que Marta Suplicy fez inúmeras críticas à maneira como Pitta conduziu a renegociação, dizendo que a mesma, nos termos que Pitta aceitou, iria comprometer a capacidade de investimento da prefeitura paulistana para o governo seguinte.

Aliás, foi exatamente isso que aconteceu.

Portanto, Marta tem toda a moral para criticar o endividamento irresponsável da prefeitura municipal paulista, que não foi ela que fez.

Disse e repito: O governo Marta Suplicy não fez uma única dívida nova para a prefeitura de São Paulo enquanto administrou a cidade.

Todo o crescimento da dívida municipal paulistana ocorrido em seu mandato deveu-se, exclusivamente, à péssima renegociação da dívida feita pelo governo Pitta com o Governo FHC.

Apenas um aviso para o pessoal do PSOL: no dia em que algum candidato deste partido for para o 2o. turno contra um candidato da Direita e precisar dos votos dos eleitores dos demais partidos de Esquerda e Centro-Esquerda (PT, PSB, PDT, PC do B...) para vencer a eleição, não contem comigo, ok? irei fazer o mesmo que vocês: não votarei em ninguém!!!

Quem com ferro fere, com ferro será ferido!!!

Quanto à Soninha, que eu respeitava quando ingressou na política, hoje ela faz o que o Serra manda. Simples, assim.

Marcos D., o PT fazia exatamente a mesma coisa, e foi aprendendo. Aliás, é diplomado no assunto alianças, com seus PPs, PRs e outros aliados de escol.

Jayme, o PT fazia isso quando o partido era controlado pelos grupos radicais que, posteriormente, foram perdendo espaço interno e que acabaram expulsos do mesmo.

E foram tais grupos radicais de Esquerda, expulsos do PT, que deram origem ao PSOL (Heloísa Helena e cia.), PSTU (ex-Cnvergância Socialista) e PCo (ex- 'O Trabalho').

A partir do momento em que o PT deixou de ser controlado pelos grupos mais radicais, o mesmo se abriu para uma política de alianças mais amplas.

E isso é necessário num país que possui 37 partidos registrados e onde os parlamentares são eleitos por 15 ou 20 partidos.

Se um dia o PSOL ganhar uma eleição para alguma prefeitura ou governo de estado, acabará descobrindo isso.

Marcos D., agora quanto à afirmação de que "a comparação entre os governos Marta e Kassab é altamente favorável à petista", vamos lá:

-Veja as fotos do esqueleto do hospital Cidade Tiradentes em 2005. Não é preciso ir longe -- elas apareceram no programa de Marta, tentando sustentar a alegação que vc também faz -- de que estava quase pronto. Detalhe: o grande investimento de um hospital não é a obra física, o tijolo-e-cimento. É pessoal e, principalmente, equipamento. Constrói-se um prédio inteiro com a grana de um bom equipamento de ressonância magnética. Quanto ao hospital do M'Boi-Mirim, não há fotos no programa de Marta, simplesmente porque só havia o terreno em 2005. Pés de mamona, nada mais.

- O "praticamente nenhuma" vaga em creche na gestão Serra-Kassab traduz-se numericamente por 25 mil vagas. Sobre o número de vagas -- e sua contabilidade -- no governo Marta, veja lá: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/cotidian/ff2009200410.htm. Bottom-line: menos da metade.

- As AMAs são um sucesso na gestão de saúde simplesmente porque evitam que um paciente com um problema simples vá procurar um hospital, congestionando a rede de maior capacidade. Há casos (mais de um) em que a AMA foi feita junto do posto de saúde. Basta, no entanto, ver o mapa de implantação das 117 AMAs para ver que essa contiguidade é episódica.

- CEUs: quando o governo Marta os fez, havia 70 mil crianças estudando em escolas de lata herdadas da funesta gestão Pitta. Continuaram lá até o governo Serra-Kassab acabar com essa constrangedora "provisoriedade-definitiva". Marta investiu na framboesa o dinheiro que deveria ter ido para o feijão. Os gregos antigos chamavam isso de demagogia.

- 6 mil ônibus novos: foi isso o que a gestão Serra-Kassab colocou em circulação, dando continuidade ao que o governo Marta fez de melhor: a restauração do sistema de ônibus da Capital. Apenas para deixar claro que não trato política como briga de torcida: admito e louvo o fato de que, no assunto ônibus, a história de São Paulo se divide em antes e depois de Marta. A atual gestão continuou um bom projeto -- o que é altamente louvável.

- O mesmo se deve dizer do Bilhete Único. Lembrando que o fim da venda na catraca foi responsável por cerca de 100 milhõpes de reais economizados com o fim das fraudes que esse procedimento gerava.

Sei: é uma discussão interminável. Mas essa é justamente a parte boa.

Abraços, caro contendor, e obrigado ao dono do blogue pelo espaço que nos propicia.

Marcos D., concordo plenamente com o histórico partidário que você coloca. A menção ao PT de antigamente foi apenas uma provocação.

Respondendo às suas afirmações, Jayme.

1) ''Veja as fotos do esqueleto do hospital Cidade Tiradentes em 2005.''

R - 80% das obras do Hospital Cidade Tiradentes estavam prontas ao final do governo Marta. E ela deixou dinheiro no Orçamento para a conclusão do mesmo. E o Hospital do M'Boi Mirim também é projeto do governo Marta e suas obras seriam iniciadas caso ela fosse reeleita. Ela deixou tudo pronto para isso. Bastava iniciar as obras. O fato é que a decisão de construir os 2 hospitais foi do governo Marta. Serra/Kassab não elaboraram o projeto de construção de um único hospital em seu mandato.

2) ''O "praticamente nenhuma" vaga em creche na gestão Serra-Kassab traduz-se numericamente por 25 mil vagas.''

R - Tais vagas foram criadas em creches da prefeitura? não. Quase todas foram criadas em entidades conveniadas pela prefeitura. Além disso, o déficit de vagas passa dos 110 mil, atualmente, mostrando que quase nada se fez no setor nestes 4 anos de governo Serra/Kassab, mesmo com este tendo um Orçamento muito maior do que o de Marta (em 2004 o Orçamento municipal foi de R$ 14,5 Bilhões; neste ano, 2008, passa dos US$ 25 Bilhões. Para 2009, a previsão é de R$ 29,4 Bilhões).

3) ''Há casos (mais de um) em que a AMA foi feita junto do posto de saúde.''

R - Logo, voce confirmou o que eu escrevi. Obrigado!!

4) ''CEUs: quando o governo Marta os fez, havia 70 mil crianças estudando em escolas de lata herdadas da funesta gestão Pitta.'';

R - Gestão Pitta da qual o sr. Kassab foi Secretário de Planejamento e que construiu todas as escolas de lata. E a substituição das mesmas começou no governo Marta. E ela deixou dinheiro no Orçamento para continuar com a substituição. O que você não diz é que muitas das escolas dos CEUs construídos por Marta substituíram justamente as escolas de lata feitas no governo Pitta/Kassab. E os CEUs do governo Marta são maiores e tem mais equipamentos públicos do que os da gestão Serra/Kassab.

- ''6 mil ônibus novos: foi isso o que a gestão Serra-Kassab colocou em circulação dando continuidade ao que o governo Marta fez de melhor''

R - Tal substituição começou no governo Marta e deveria ter sido finalizada até o final de 2006, mas o governo Serra/Kassab prorrogou o prazo para até o final de 2008, beneficiando os empresários de ônibus. Aliás, eles também foram beneficiados com o reajuste da tarifa em 35%, bem acima da inflação acumulada no período. E o governo Serra/Kassab diminuiu a frota em 450 ônibus já no 1o. ano de mandato. E Marta não se limitou a substituir os ônibus. Ela também fez 5 corredores exclusivos, contra nenhum do governo Serra/Kassab.

- ''O mesmo se deve dizer do Bilhete Único. Lembrando que o fim da venda na catraca foi responsável por cerca de 100 milhõpes de reais economizados''.

Economizados por quem? pela população é que não foi. Na verdade, esse dinheiro foi transferido da população para os empresários de ônibus e para a prefeitura. Tiraram dinheiro dos mais pobres para dar aos ricos.

Finalmente, só quero dizer que o governo Marta fez muito mais do que o governo Serra/Kassab, mesmo com um Orçamento muito menor (R$ 14,5 Bilhões em 2004 contra R$ 25 Bilhões em 2008) e tendo herdado, somente com fornecedores, uma dívida de R$ 1 Bilhão (valor da época, ou seja, 2001) do governo Pitta.

Logo, o governo Marta foi muito superior ao de Serra/Kassab.

Onde se lê ''neste ano, 2008, passa dos US$ 25 Bilhões.'', leia-se "neste ano, 2008, passa dos R$ 25 Bilhões", é claro.

Marcos,
- Repito: veja a foto. www.marta13.can.br.
- São 25 mil novas vagas em creches. As criaças e suas mães não estão muito interessadas em saber se são convênio (uma solução inteligente, que a campanha de Marta também propõe) ou próprias da prefeitura.
- Há casos em que a AMA é feita junto do posto de saúde, há casos em que não são. Isso é absolutamente irrelevante.
- Repito: Marta manteve 70 mil crianças em escolas de lata, enquanto fazia os CEUs. Comprou TV de tela plana em casa que não tinha fogão e geladeira.
- Seis mil novos ônibus, Marcos. Seis mil.
- 100 milhões economizados, sim, pela população, Marcos. Essa economia subsidiou a hora adicional no Bilhete Único. O discurso robin-hood às avessas não cola -- a não ser que você esteja propondo a reestatização do sistema. Está?
- Finalmente: como se vê, o "muito mais" não se demonstra.

- Repito: veja a foto. www.marta13.can.br.

1) A foto comprova o que eu disse: o Hospital Cidade Tiradentes teve as suas obras iniciadas no governo Marta.

2) ''São 25 mil novas vagas em creches.''.

R - Número reduzido, muito pequeno, totalmente insuficiente, tanto que o déficit de vagas em creches supera os 110 mil, atualmente,

3) - 'Há casos em que a AMA é feita junto do posto de saúde, há casos em que não são.'

R - Novamente, confirmou o que eu escrevi. Obrigado!

- ''Repito: Marta manteve 70 mil crianças em escolas de lata, enquanto fazia os CEUs.'';

R - Também repito: Governo Pitta/Kassab construiu todas as escolas de lata. E foi o governo quem Marta começou a substituição das mesmas por escolas de alvenaria;

- Seis mil novos ônibus, Marcos. Seis mil.

Errado! Foram 6.500 novos ônibus que Marta substituiu. Foi o governo dela quem fez tal substituição e que era para ter sido completada até o final de 2006, mas o governo Serra/Kassab prorrogou o prazo até o final de 2008, prejudicando a população. E quem conseguiu o empréstimo que viabilizou essa substituição, de R$ 493 milhões, bem como a implantação do Bilhete Único e a construção de 5 corredores exclusivos (Serra/Kassab não fizeram nenhum! Nenhum! sabe o que é isso??) também foi o governo Marta;

- ''100 milhões economizados, sim, pela população, Marcos. Essa economia subsidiou a hora adicional no Bilhete Único.''

R - Tira-se dinheiro da população e transfere-se o mesmo para as empresas de ônibus e para a prefeitura, e é a população que está sendo beneficiada? que piada!!! Tirou dos pobres para dar aos ricos, sim. E a ampliação do uso do BU foi feita apenas agora, em plena campanha eleitoral, por ser uma proposta de Marta. Novamente, Kassab copia Marta.

E como já disse, e reafirmo, o Orçamento municipal com o qual Marta trabalhava era muito menor (R$ 14,5 Bilhões em 2004 e R$ 25 Bilhões em 2008) e, mesmo assim, fez muito mais do que Serra/Kassab, como acabei de comprovar aqui.

E sem falar que Serra/Kassab acabaram com o MOVA (alfabetização de adultos), acabaram com o Bolsa-Trabalho (que proporcionava qualificação profissional para desempregados com mais de 40 anos de idade), não levaram adiante o projeto de revitalização do Centro da cidade (iniciado no governo Marta - a reforma do Mercado Municipal foi uma das obras deste projeto e foi feito totalmente no governo Marta - e que contava com recursos do BID), reduziram fortemente o 'Vai e Volta' e o 'Renda Mínima', vetaram os cursos técnicos nos CEUs (projeto de vereador petista que foi provado pelos vereadores, mas que Kassab vetou), não construíram um único corredor exclusivo de ônibus.

Como se percebe, o governo de Marta, mesmo com um Orçamento R$ 10,5 Bilhões/ano menor, foi muito melhor do que o de Serra/Kassab.

1) Cresce em 49% o déficit de vagas em creches em SP:

http://www.estado.com.br/editorias/2008/07/25/ger-1.93.7.20080725.8.1.xml

2) Governo Marta obteve empréstimo de R$ 493 milhões para investir no transporte coletivo da cidade de São Paulo:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u54933.shtml

Bruno (do comentário número 2):

claramente, mas também de forma enrustida, você é um anti-petista e tucano não assumido. Isso é até compreensível para um partido que quebrou o país por três vezes, afundou o estado de S.P. (Bruno, me explica como é que seu governador diz "não saber nada sobre a greve da polícia civil paulista", aquela que recebe O PIOR SALÁRIO DO BRASIL????) e tem vergonha de mostrar na tv, em suas propagandas políticas o ex-presidente FHC...

bem, você escreveu que fez sua escolha pelo Kassab baseado em propostas e HISTÓRICO POLÍTICO...(cara de assombro!!!). Qual é mesmo o histórico político do Kassab? ah, já sei...iniciar a vida pública no MALUFISMO, ser secretário de planejamento de Celso Pitta, e neste mesmo período, além de aumentar seu patrimônio pessoal em mais de 300%, foi o responsável pela construção de várias escolas de lata...já quanto as propostas, seriam por exemplo, a de fazer humor negro com as mortes do buraco do metrô, fechar bibliotecas e aparatos culturais da cidade de S.P. pelo fato destes não serem "lucrativos", ou contratar uma empresa, sem licitação, ligada a uma pessoa do seu partido (DEM) por 5 MILHÕES DE REAIS, para fazer a "nova página da prefeitura municipal na internet"???

paulista e paulistano adoram políticos dessa estirpe...os mantem no governo estadual há 14 anos...mas tudo bem, com certeza os 67% dos Jardins que votaram em Kassab não frequentam a escola pública administrada pelos tucanos, não necessitam dos hospitais públicos estaduais e municipais e tampouco vão a uma delegacia, ver o estado deplorável em que policiais trabalham, mesmo ganhando o PIOR SALÁRIO DO BRASIL...

Editorial do 'Estadão' prova que Kassab não deu continuidade aos projetos de melhoria do transporte coletivo implantados no governo de Marta Suplicy:

"Os investimentos no setor nunca obedecem a um planejamento lógico. Geralmente são tímidos em relação às necessidades da capital paulista e desconexos. Na administração Marta Suplicy, foi elaborado um projeto de reforma que previa a distribuição racional da frota, vias exclusivas para a circulação dos veículos de transporte público, renovação da frota e tecnologia de ponta para o controle dos itinerários, velocidade e horários dos ônibus.

Mas a meta de instalar 325 quilômetros de corredores de ônibus exclusivos até 2008 não foi cumprida. Marta Suplicy deixou a Prefeitura, a administração Serra/Kassab não deu continuidade ao projeto e abandonou os corredores já construídos. Hoje, a cidade conta pouco mais de 100 quilômetros de vias segregadas para os ônibus, a frota não foi totalmente renovada e a tecnologia GPS para controle dos veículos funciona precariamente."

link: http://www.marta13.can.br/artigos.php?artigoId=134

Editorial do 'Estadão' prova que Kassab não deu continuidade aos projetos de melhoria do transporte coletivo implantados no governo de Marta Suplicy:

"Os investimentos no setor nunca obedecem a um planejamento lógico. Geralmente são tímidos em relação às necessidades da capital paulista e desconexos. Na administração Marta Suplicy, foi elaborado um projeto de reforma que previa a distribuição racional da frota, vias exclusivas para a circulação dos veículos de transporte público, renovação da frota e tecnologia de ponta para o controle dos itinerários, velocidade e horários dos ônibus.

Mas a meta de instalar 325 quilômetros de corredores de ônibus exclusivos até 2008 não foi cumprida. Marta Suplicy deixou a Prefeitura, a administração Serra/Kassab não deu continuidade ao projeto e abandonou os corredores já construídos. Hoje, a cidade conta pouco mais de 100 quilômetros de vias segregadas para os ônibus, a frota não foi totalmente renovada e a tecnologia GPS para controle dos veículos funciona precariamente."

link: http://www.marta13.can.br/artigos.php?artigoId=134

Governo Marta saneou finanças da Prefeitura e deixou R$ 1,1 Bilhão em caixa para o governo Serra/Kassab:

"Nada mais “chato” que os números e, porém, nada mais esclarecedor. O balanço da gestão demo-tucana em São Paulo está retratado nas finanças municipais.

Já no primeiro mês de sua administração, trinta dias depois da posse, a atual administração tinha um excedente de caixa de mais de R$ 1,1 bilhão. Inexplicavelmente, a maior parte deste dinheiro foi para aplicações financeiras e não para pagar os fornecedores que eles apresentavam em TVs e jornais como “caloteados” por Marta Suplicy.".

http://www.marta13.can.br/artigos.php

Marcos, não considero o site de Marta Suplicy fonte suficientemente fidedigna para avaliar o governo Marta Suplicy.

Caro Tiago Mesquita, não considero os CEUs meros escolões. Nenhuma escola deve ser considerada mera escola. Disse que não tive acesso a avaliação sobre a qualidade de ensino dos mesmos e sobre os custos de manutenção mensais, que considero elevados. Sei que eles têm uma função comunitária importante, porém, ainda reafirmo que poderiam ser construídas escolas menores, com mais estímulos ao corpo de professores e localizadas em várias regiões dos bairros.

Er, Jayme, a questão não é bem a fonte, mas o argumento. Você rebate o argumento? Acha dados contraditórios?

Jayme, mas foi você mesmo quem, em primeiro lugar, postou aqui um link do site de Marta Suplicy para criticá-la, mostrando fotos do Hospital Cidade Tiradentes. Então, quer dizer que o site da Marta só tem valor quando serve para criticá-la?

Além disso, e talvez você não tenha notado, o site de Marta limitou-se a reproduzir notícias de outras fontes, como o 'Estadão'.

Mas, você quer outras fontes? Então, leia isso:

1) Governo Serra/Kassab reduziu número de linhas de ônibus:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u119437.shtml

2) Governo Serra/Kassab aumentou em 152% o número de radares:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u110632.shtml

3) Governo Serra/Kassab liberou ônibus velhos por mais 2 anos:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u120041.shtml

4) Governo Serra reduziu frota de ônibus em 7%:

http://tatjana.multiply.com/journal/item/80

http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u107270.shtml

http://www.metroviarios-sp.org.br/plataforma/plata_491/pg3mancht491.htm

5) Governo Serra/Kassab reajustou tarifa de ônibus de R$ 1,70 para R$ 2 e depois para R$ 2,30:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u106212.shtml

http://www.radioagencianp.com.br/index.php?option=com_content&task=view&id=1756&Itemid=43

"Qual é mesmo o histórico político do Kassab? ah, já sei...iniciar a vida pública no MALUFISMO, ser secretário de planejamento de Celso Pitta, e [...]

Pois é, essa parte da história do Kassab, que todo mundo sabe, já deveria ser suficiente prá gente desencanar dele. Mas a vida pública dele começou antes, lá na presidência do Sindicato dos Corretores Imobliários de São José do Rio Preto, terra não só do Kassab como minha também.

Meus amigos de lá, até os tucanos e PFL's empedernidos, não deixam de demonstrar seu alívio ao saber que o Kassab veio ser prefeito aqui, e não lá. E olha que a gente não está falado exatamete de uma cidade conhecida por seu esquerdismo, muito pelo contrário (o segundo turno desse ano lá - PSB e PT – foi uma aberração e não pode ser usado como medida).

Jayme,

Considerar o CEU "framboesa", ou "TV de plasma" é profundamente injusto. A gestão Pitta construiu as tais escolas de lata. A gestão de Marta construiu CEUs. E os CEUs permitiram a extinção das escolas de lata. Esses são os fatos. Verifiquemos o que diz a Wikipedia (para citar uma fonte que muitas vezes erra, mas não se tenho notícia de sistemático erro ideológico por lá). As maiúsculas são grifos meus.

"As escolas de lata (salas de lata, salas emergenciais, salas modulares ou escolas de lata) são escolas públicas que foram inicialmente criadas durante a gestão de Celso Pitta (1997-2000) na Prefeitura do Município de São Paulo. Receberam esse nome em decorrência do material de que eram feitas. Eram salas de aula construídas em contêineres de zinco ou folha-de-flandres, e que ofereciam péssimas condições de ensino às crianças, antes da Prefeitura do Município de São Paulo iniciar a construção dos Centros Educacionais Unificados.

Escolas similares, com o sofisticado nome de Escolas Padrão Nakamura foram construídas, entre 1998 e 2002, também na rede de ensino do governo do Estado de São Paulo.

Apesar do nome, NÃO EXPRESSARAM QUALQUER IMPROVISO OU FALTA DE PLANEJAMENTO, mas uma explícita intencionalidade de sucateamento da educação destinada às classes sociais mais excluídas. Denomina-se metaforicamente, pedagogia de lata uma escola excludente, reprodutora da realidade sócio-econômica.

Alegadamente construídas em "caráter emergencial", no final da década de 1990 para atender a demanda de vagas, a gestão Pitta nunca as substituiu por escolas de alvenaria, pelas razões expostas acima. Algumas das principais reclamações de professores e pais de alunos era que a estrutura, por ser de metal, deixava as salas muito frias no inverno e muito quentes no verão. Além disso, o barulho causado por ventos e chuvas era potencializado e dificultava a comunicação entre alunos e professores.

A temperatura média das salas chegava a 31º C em algumas regiões, segundo um estudo realizado pelo Departamento de Geografia do Laboratório de Climatologia e Biogeografia da FFLCH / USP (Faculdade de Filosofia, Letras e Ciências Humanas da Universidade de São Paulo). Nos meses de verão, no entanto, a temperatura sobe a níveis mais elevados.

Ao todo foram construídas no governo Pitta 54 escolas de lata. A substituição por escolas propriamente ditas, de alvenaria, começou na gestão de Marta Suplicy (PT), entre 2001 e 2004.
Nesse período, foram eliminadas 10 delas. A gestão seguinte, inicialmente encabeçada por José Serra, e depois por Gilberto Kassab, acabou com as 44 últimas."

So para arrematar. Afirmar que Marta preferiu construir CEUs ao invés de acabar com as "escolas de lata" é uma crítica intelectualmente desonesta.

Acompanhei atentamente o debate entre o marcos d e o jayme. Muito bom.
Porém...
Sobre inaugurações, acho que estas matérias dão alguma idéia de como elas funcionam para todos os candidatos:
Folha de S.Paulo - Maioria das inaugurações de Kassab foram neste ano - 10/10/2008

Folha de S.Paulo - Kassab inaugura campo de futebol inacabado - 03/08/2008

Sobre o Hospital Municipal Tiradentes , a obra rendeu aos arquitetos do projeto uma Menção Honrosa da Premiação IAB-SP, em 2006, pela categoria Edifícios: Obras Construídas – Modalidade Institucional.
Como pode ser lido aqui"
http://www.revistaau.com.br/arquitetura-urbanismo/157/brasil-hospital-cidade-tiradentes-em-sao-paulo-de-borelli-46073-1.asp
Ou aqui:
http://premiacaoiab2006.arquitetura.com/main/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=30

Futilidades à parte, o projeto social tem invergadura.
Mas como é possível ver, o projeto é de 2004/2005. a premiação foi em 2006.
Bem, tentei ver as tais fotos no link do Jayme, mas percebi que tenho que procura-las, numa imensidão de informações, então dessisti. Portanto Jayme, Nao tenho a mínima idéia do que você está falado.
Mas veja essa entrevista de Serra e Marta promovida pelo SESP.
http://br.geocities.com/ptlm2005/DISCURSO_9_MESES_SERRA.htm
Num dado momento Serra afirma que irá terminar, e não fazer, o Hospital Cidade Tiradentes. E também podemos ler que o Hospital de M’ Boi Mirim, já era um projeto da Marta. E convenhamos , terminar uma obra não fazê-la. E as fotos que tenho da época já mostram , pelo menos do ponto de vista arquitetônico, que a coisa existia além do terreno.
Bem, mas sobretudo é essa visão social, a da Marta, que me importa na hora do voto.
Afinal um prefeito só fica no cargo por 4 anos. E é interesante lembrar, sempre, que o PSDB, está gerindo o estado de sao paulo a quase 15 anos.
E não acho que o estado esteja tão distante dos problemas da cidade; Saúde, transporte, infra-estrutura, educação, que em sao paulo se tem mostrado pífia (http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20080831/not_imp233654,0.php).
E coisas desse tipo não vem à tona quando o PSDB está no comando;
http://vera13.blogspot.com/2008/09/o-santo-mario-covas-o-franciscano.html
ou coisas como essas não são lembradas:
http://www.wsws.org/pt/2006/may2006/port-m18.shtml
Ou então ler coisas hilárias como essa;
http://www.estado.com.br/editorias/2006/07/05/cid-1.93.3.20060705.14.1.xml
Não vou falara sobre as enchentes, que ai é chatear demais.Ou sobre as escolas de latas serem da reponsabiladade de uma gestão que Kassab representou.
Mas tudo isso me leva a pensar em o que é administrar, e não me esqueço, nunca, que entres outras coisas, Kassab foi o contador de Pittta, e este foi, entre tantos, um dos piores prefeitos de sao paulo. Eu, pelo menos , tenho em meu currículo de eleitor, ter votado em Luiza erundina, e Marta, entre outros que não foram eleitos. Que não carregam culpas por pelo desastre que é sao paulo por culpa de gestões nas quais nunca votei.
Bem, se quando vamos eleger alguém ao cargo de prefeito, um exemplo, devemos levar em conta as 'realizações' do candidato, o passado de Kassab o condena. Oras, ele, na época ,não sabia que aquela administração, era ruim para a cidade?
E pelo que li, você tem críticas sobre a dívida da cidade de sao paulo. Pelo menos reconhece o avanço na área dos transportes. Mas permanece calado, num dos maiores erros da gestão Marta na área, e que Kassab levou em frente; A ponte Agua Espraiada. Que ele levou a cabo e dispensou a urbanização, prevista no projeto inicial, das favelas da área. Elas continuam lá, Juntamente com a ponte.
Mas o que me intriga é que apesar 'deles' ( PSDB) já elegerem prefeitos nesse período de 15 anos em que estiveram e continuam, o hospital cidade tiradentes se concretiza na gestão Marta, assim como o projeto do Hospital M' boi Mirim.
E como muitos querem , o as obras do hospital Cidade Tiradentes, não ficaram paralisadas em 2004, sugerindo que foi paralisada por um ano. As obras só pararam no final de 2004. Por falta de verba. É bom registrar que o governo federal entrou com R$ 10 milhões na obra, o estado com R$40 mi e a prefeitura com R$ 32, aproximadamente. E como era época de eleições, desconfio muito dos motivos das as obras pararem.
Mas o pior aconteceu depois, pois somente um ano depois, o hospital foi inaugurado. Mas vejam que coisa, a estrutura, que hoje, teoricamente, comportaria 230 leitos para 1000 internações e teria capacidade para atender 25 mil pacientes por mês, beneficiando 530 mil pessoas da Cidade Tiradentes e região, foi inaugurada em 'etapas'. E na primeira 'etapa', de 2 de julho de 2007, foram inaugurados os setores de internação: 31 leitos para adultos e 14 infantis. Assim a unidade só receberia internações encaminhadas por outros hospitais. Segundo Serra, na época, 2 de julho de 2007, somente em seis meses o hospital estaria 'a pleno vapor'. ou seja, fevereiro de 2008. Incrível no mesmo ano em que se realizariam as eleições para prefeito.
Eu já vi esta historia com a linha 5 do metro. A obra que mais elegeu gente do PSDB. Acho que, nunca antes neste país, uma só obra elegeu tantos prefeitos e governadores.
Resumindo , uma administração que, depois de anos, teve projetos, iniciados ou não, para construção de hospitais na periferia, projetos concretizados na area da edução, e transportes, só mostra seu direcionamento social.
Não, não foi só na area do transporte que a gestão Marta é referência, senão Kassab não usaria os CEUs em sua propaganda, muito menos a importância do Hospital Cidade Tiradentes.

O mais incrível, e cansativo, é que qualquer pessoa que decida defender uma idéia de esquerda, tem que fazer provando, por a+b, e dando links, e o resto não, basta para eles citar qualquer coisa que não prova nada.

Amigos,

Um comentário do Marcos havia ficado preso na caixa de junk, que anda se comportando de forma meio temperamental ultimamente. Já está liberado.

E muito obrigado a vocês por me ensinarem tanto sobre a minha adorada Sampa. Continuo acompanhando, atento e aprendendo.

E, a propósito do tema original do post, há que se registrar a rebelião de leitores no blog da Soninha.

Acho que a Soninha cometeu o maior equivoco da sua curta vida política, nestas eleições.
Sei não, mas acho que ela esta mau assessorada!

Para o Psol, não há saída fora do Psol. A isso eu chamo de analfabetismo político. Abdicaram da revolução e optaram pela revolta. São uns revoltados.

Sou contra qualquer tipo de preconceito a homossexualidade de Kassab e a sua união a Rodrigo. Sou a favor do CASAMENTO GAY. O problema é quando o prefeito Kassab cria uma nova secretaria especialmente para seu companheiro Rodrigo Garcia, deputado estadual. Os Demo-tucanos fazem o discurso para cortar ministérios no governo federal. Mas na prefeitura de São Paulo criou a Secretaria Especial de Desburocratização para acolher o companheiro em um gabinete mais junto ao prefeito.

BIA

A atitude da campanha da Marta é simplesmente errada. Na política, assim como na vida, há determinados princípios que não podem ser abandonados. É triste ver uma pessoa com o passado da Marta enveredar por esse caminho.

IDELBER

A sua tentativa de analisar a disputa pela prefeitura de São Paulo em termos de direita e esquerda parece-me um equívoco. Uma postura de esquerda, no concernente a uma administração municipal, passa por uma concepção das relações entre o Estado e os cidadãos e, como conseqüência disso, pela alocação do orçamento público. No aspecto conceitual, não vejo grandes diferenças entre as duas administrações. Na verdade, ao longo das últimas décadas, nunca tivemos administrações que possam ser qualificadas de direita ou de esquerda. Há muito tempo, seguimos o mesmo padrão que pode ser dito social democrata: atribui-se ao Estado uma série de deveres no tocante a transporte, saúde, educação, segurança, etc. e isso não tem mudado. No que diz respeito à alocação do orçamento, há algumas diferenças, mas são pequenas. Todos os governos inauguram hospitais e escolas, todos os governos cuidam do transporte, asfaltam ruas na periferia, etc. Na verdade, nós temos uma máquina governamental que faz as mesmas coisas independentemente de quem está no poder. O que tem distinguido as administrações em São Paulo é o grau de corrupção e de populismo e a eficiência administrativa. Maluf e Pita foram desastres; não vale a pena discuti-los.
Infelizmente, a Marta foi uma decepção. Esperava-se dela, sim, um governo de esquerda e íntegro. Esperava-se, por exemplo, uma política na educação que privilegiasse a qualidade do ensino oferecido ao povo e a cidadania. Não foi o caso. Os CEUS, assim como os Brizolões, são uma boa idéia. Mas deveria ter sido um programa abrangente, transparente (a questão do seu custeio não foi discutida de forma clara) e subordinado a uma política educacional ampla e de esquerda. O caráter populista da iniciativa ficou evidente, quando pensamos nas escolas de lata, como bem lembrou o Jayme. As histórias dos coqueiros e dos túneis são, infelizmente, verdadeiras.
Para mim, o aspecto mais lamentável do governo da Marta foi um neo-coronelismo que norteou as relações entre o governo e as periferias. O exemplo plasmar foi a Tatolândia, mas a há outros. Isso não é ser de esquerda. Revela uma compreensão das relações entre Estado e cidadania equivocada. Na verdade, o PT perdeu-se no governo (municipal e federal). Por que isso ocorreu ainda não está claro.

"Infelizmente, a Marta foi uma decepção. Esperava-se dela, sim, um governo de esquerda e íntegro. Esperava-se, por exemplo, uma política na educação que privilegiasse a qualidade do ensino oferecido ao povo e a cidadania. Não foi o caso. Os CEUS, assim como os Brizolões, são uma boa idéia. Mas deveria ter sido um programa abrangente, transparente (a questão do seu custeio não foi discutida de forma clara) e subordinado a uma política educacional ampla e de esquerda. O caráter populista da iniciativa ficou evidente, quando pensamos nas escolas de lata, como bem lembrou o Jayme. As histórias dos coqueiros e dos túneis são, infelizmente, verdadeiras.

Quem fala coisas assim da politica educacional na época da Marta só ficou sabendo dessa política pelo jornal, né? Na época minha mulher fazia trabalho voluntário em uma escola municipal do Butantã, a gente acompanhou de perto o que rolava na época da Marta e o buraco que virou depois, com o Serra / Kassab. Havia SIM uma política educacional inclusiva, ampla e bem planejada. Os CEUs eram só a ponta visível desse processo.

Interessante. Num blog, as pessoas não se conhecem. Suas experiências profissionais, suas histórias estão no anonimato. E, no entanto, uma opinião divergente do petismo sempre merece a mesma resposta: ou é ignorância ou é reacionarismo. Acompanho a decadência do ensino público em São Paulo (estadual e municipal) a anos. Não vi nada que diferenciasse a política da Marta da tragédia tucana.

Eu coloquei ali no comentário qual era minha relação com a educação municipal na época da Marta e da transição pro Serra, até prá não ficar no "anonimato" e contextualizar minha opinião. A diferença entre gestões foi gritante. Teve até uma greve gigante de professores municipais no começo do governo Serra, porque o projeto dele era um absurdo, um malabarismo para as câmeras, impossível de ser implementado e que mesmo que fosse implementado não traria nenhuma melhoria. Se não houvesse nenhuma diferença entre as gestões, essa greve não teria ocorrido. A intenção do projeto do serra era simplesmente apagar o que foi feito na época da Marta. Vi muita diferença entre a tragédia tucana e a gestão da Marta. Era bem clara essa diferença, e não é "opinião do petismo", porque não sou petista. Aliás, em nenhuma das minhas participações nessa discussão Marta/Kassab, aqui no Biscoto, falei em petismo ou esquerda. Até porque acho que o que eu vi de bacana na gestão Marta não é característico do "petismo", embora muita coisa seja característica de esquerda.E porque isso abre esse flanco besta de dizer que é "torcidinha", "fla-flu". Bom, não é. Se L. tem uma opinião diferente, ela que sabe se é devido a ignorância, reacionarismo, má-vontade com o que chama de "petismo" ou fruto de testemunho, ali na realidade das escolas, dela. Mas siceramente acho difícil que quem tivesse contato com o ensino municipal não tenha detectado diferença entre as gestões. A Marta não revertou essa decadência que você fala, até porque 4 anos não é suficiente. Mas o que foi feito foi bem feito. E havia um clima de incentivo a iniciativas diferenciadas que partissem das escolas. Na passagem pros demotucanos, isso se perdeu.

Meu caro Daniel, foi você que no primeiro comentário disse que a minha opinião veio de alguém que "só ficou sabendo dessa política pelo jornal". Ou seja, você atribuiu a minha opinião à ignorância. Além de ser uma inferência inválida, ela revela um modo de compreender as discordâncias e de argumentar. O mesmo ocorre quando se chama alguém de reacionário: desqualifica-se o interlecutor e ao invés de discutir os argumentos. É disso que se trata. No seu segundo comentário, você repete o procedimento "acho difícil que quem tivesse contato com o ensino municipal não tenha detectado diferença entre as gestões".
En passant, eu não disse que trabalho nas escolas. Eu disse que acompanho a decadência a anos. Mas trabalho sim na área da educação e tenho uma opinião formada a respeito da decadência, de suas causas e conseqüências.
Os CEUs são teoricamente uma iniciativa válida como fator de inclusão social, mas não seriam jamais minha prioridade e não vejo como universalizá-los.
Mas eles são bons eleitoralmente. Sempre o foram e é por isso que esse tipo de iniciativa foi adotada por diversos políticos. Mas, se são tão bom eleitoralmente, por que não foram universalizados? E por que os Brizolões e os CIACs não deram certo do ponto de vista da política educacional? Econômicamente, o problema não é implementá-los, mas sim sustentá-los e, do ponto de vista de política educacional, são praticamente inúteis.
Mas num ponto você tem razão. Eu deveria ter dito "diferenciasse FUNDAMENTALMENTE a política da Marta da tragédia tucana". Refazendo o argumento, reconheço sim distinções entre a Marta e o Serra. A Marta é populista. O Serra e a Maria Helena tem concepções profundamente equivocadas sobre o que determina a qualidade educacional. Consequentemente, ambos tomam decisões equivocadas, gastam mal os recursos - a Marta em CEUs, o Serra em avaliações e "incentivos de mercado - e obtêm resultados pífios.
Por fim, penso que o confronto de experiências traz pouca luz à discussão. Não que eu desqualifique o trabalho voluntário. Eu o respeito, embora prefira uma abordagem baseado em outro tipo de vivência. Mas, talvez, simplesmente, tenhamos concepções diferentes, mas muito diferentes mesmo, do qe seja política educacional.

"Mas, talvez, simplesmente, tenhamos concepções diferentes, mas muito diferentes mesmo, do qe seja política educacional."

é verdade.