Onde vcs conseguem esses dados todos sobre as cidade?

Eu to me matando pra achar as estatísticas que mostram o crescimento dos partidos nos estados.

Aqui em SC o PT cresceu pouquinho e conseguiu 33 cidades no primeiro turno (são 293). Mas tá na disputa de Joinville, a maior cidade do Estado. Os candidatos dos líderes da tríplice aliança levaram pau.

Idelber, creio que vc está equivocado no que diz respeito ao Gabeira. A vitória dele representaria um choque de civilidade que é fundamental para o Rio. Ele é, sem dúvida, a melhor opção e acho que vc tropeça feio quando tenta atrelar o apoio da esquerda a uma visão é-dando-que-se-recebe de conjuntura nacional. Pode parecer míope e cosmogônico enxergar a necessidade de eleger Gabeira apenas pelo ponto de vista de que o Rio precisa de um prefeito como ele. Mas não é. Acho que vc acaba errando a mão e agindo como um reflexo do Reinaldo Azevedo quando comemora uma onda vermelha sem questionar todo o atraso que o PT e seus aliados têm representado (sou um ex-petista de carteirinha, hoje sem partido) e se recusa a enxergar que a conjuntura nacional nem sempre tem de vir em primeiro lugar. Às vezes é preciso analisar caso a caso. No mais, um abraço e parabéns pela cobertura (apesar dos excessos).

Alexandre Lemke
Também estou a procura de informações estatísticas sobre essas eleições e não estou conseguindo. Tirando um leitor do Biscoito fino e a massa, não encontrei nada na internet. É uma vergonha a cobertura dos grandes portais e jornalões.

Concordo inteiramente com sua análise sobre o Rio, sobre o Gabeira e tal. Concordo mesmo. Mas o duro é aguentar Eduardo Paes. O sujeito... só você conhecendo de perto. Ou eu voto nulo, ou, dependendo dos gestos do Gabeira (afastar-se de projetos fascistas do tipo "desfavelização já", não nacionalizar a campanha e não permitir que os adversários do Governo Federal o encampem, já seriam grandes passos), voto nele. Engulo até a Aspásia Camargo e o Sirkis.
O Eduardo Paes é apoiado, de fato, pelo que há de pior no Rio. Sim, há coisas no Rio tão ruins e fascistas quanto as Organizações Globo e a direita arrivista da Zona Sul: as milícias, o tráfico e seus veradores no PMDB, no DEM e demais partidos nanicos, que apoiam Dudu Paes com prazer. Aliás, essa turma o lançou. O Rio está guetizado. Além disso, Dudu é homem do Serra. E o Gabeira é essa coisa personalista e individualista, horrorosa, mas sem garantia de que sustentará Serra por aqui em 2010.
Não sei, confesso. Nessa briga de fascismo da elite contra o fascismo das milícias e do tráfico... quero ver os gestos do Gabeira para ver se ele se afasta um pouco, mas o Eduardo Paes...
Pode ser o ponto de vista de alguém da classe média. Reconheço. O cara politizado do subúrbio e da favela (e há muitos!) talvez me diga que eu estou preferindo o fascismo que é melhor para mim. Ok, aceito a crítica. Deve ser verdadeira, mas o Eduardo Paes...
Desculpe o texto meio "bêbado", mas como morador do Rio, animal político, de esquerda, e torcedor-sócio-apaixonado pelo Clube de Regatas Vasco da Gama, o suicídio, neste momento, também é uma hipótese, tal qual o voto nulo e a compra de ingressos para ver Vasco e Barueri ano que vem.

Liguei para meus pais ontem (em SP/SP) para ter uma idéia de como andava a eleição. Kassab x Marta? Putz grilo... É escolher entre um abacaxi de esquerda e um abacaxi de direita. Não vou com as fuças nem de um nem de outro... Enfim! Ao segundo turno e vejamos como é que vai ser...!

PS - três vivas para os resultados de Salvador!

PSPS - RE: eleição no Rio. Hão de desculpar a proverbial falta de conhecimento de minha parte, mas, esse Eduardo Paes... que apito toca?

É o que sempre digo... quem precisa da grande imprensa! Parabéns pela ótima cobertura (sua e de parte dos seus leitores).

Sim, aqui no Rio, ficou dose! Quero ver se o PT/MOlon e PSOL/Chico Alencar farão uma auto-criica da lambança que fizeram!

Lindenberg em NOva Iguaçú, para além do resultado das urnas, tem revelado que sim, existe um modo PT de governar :-)

[]'s

ah, idelber, eu entendo suas frustrações com as amizades do Gabeira, mas as amizades do Paes são ainda piores, pra não falar das amizades do Lula, que já subiu em palanque de mãos dadas com Jader, Sarney, etc. não acho q nada deva ser automatico, mas cotejando biografia com biografia, a esquerda do Rio apoiar o Paes contra o Gabeira seria mais uma amostra de que a esquerda do Rio simplesmente não sabe quem são seus amigos...

O gabeira é um homem de esquerda, que se coligou com a direita por necessidade. o paes é um homem de direita cujo partido está coligado com o PT por oportunismo...

nao entendo nada de política, você sabe, mas conheço bem os dois, o paes, inclusive pessoalmente, ele é cria do meu bairro de mauricinhos, onde começou prefeitinho e se lançou vereador.

já votei nos dois, no paes e no gabeira, pra vereador, deputado estadual e federal, e, por obrigação de eleitor consciente, acompanhei de perto as carreiras deles, inclusive mandando muitos emails pra cobrar posicionamentos - e, aliás, posso dizer, que o paes responde emails bem melhor q o gabeira... nas minhas comunicações pessoais com o paes sempre senti uma coisa rara em políticos brasileiros: que ele sabe, de verdade, que foi para brasilia para ME representar e que, portanto, me deve satisfações quando eu as peço... e eu, claro, peço com educação, mas peço.

dentro da suas limitações ideologicas, o paes, enquanto vereador e deputado federal, nunca me decepcionou, nem me arrependi de ter dado meu voto a ele, nunca se envolveu em maracutaias nem lhe acusaram de desonestidade e me senti inclusive bem representado - inclusive quando atacou o Lula, que, aliás, também recebeu meu voto em, 2002, mas não teria recebido em 2006. depois que paes saiu do congresso (e, portanto, quando parei de ter direito de lhe cobrar satisfações), ele de fato me decepcionou com seu troca-troca de partido...

o gabeira tb, como meu representante no congresso, nunca me decepcionou, mas o tonto deixa a caixa postal dele lotar com frequencia e, até hj, só respondeu um email meu quando lhe cobrei que investigasse o caso dos atletas cubanos tão rapidamente repatriados em 2007... como eleitor, realmente, sempre me senti mais respeitado pelo paes...

all in all, estou feliz com o resultado das eleições no rio. votaria em, e farei campanha por, gabeira por um motivo simples: paes é cria do cesar maia, mesmo q o tenha renegado recentemente. não acho q seria um mau prefeito, mas, no fundo, acabará sendo uma extensão da "era cesar maia", nada vai de fato mudar. com gabeira, teremos uma chance de ter uma lufada de ar novo na prefeitura, um novo jeito de fazer política.

um amontoado de lugares comuns, eu sei... como vc vê, minhas analises políticas não são nada profundas, não me considero entendendor e até evito de escrever sobre politica, mas, nesse caso, são dois candidatos em quem já votei mais de uma vez e cujas carreiras acompanho com a atenção de eleitor responsável....

meu unico medo é o gabeira nao ter estomago pra uma campanha dura, algo que o paes com certeza tem. muita gente no rio tem uma ideia equivocada do gabeira, ele tem uma taxa de rejeicao grande entre o povo mais conservador e paes, q nao eh bobo, vai usar tudo isso contra ele... já ouvi muita gente dizer: nao voto em terrorista, nao voto em maconheiro, nao voto em bichona nem em homem que usa tanga... ai, ai...

ufa, já quase escrevi meu post aqui... como o pedro, lá da california, eu tb abri um vinho aqui em nova orleans, e fiquei orgulhosinho mesmo do segundo turno no rio, aquele orgulho besta das coisas que não fiz q eu já tanto critiquei.... quase me pego pensando q minha cidade tem jeito, imagine você.... e morro de vontade de estar lá pra participar dessa eleição....

É idelber, ficar contra o gabeira agora é repetir o erro que, vc mesmo diz, a esquerda sempre repete. O dudu não dá para engolir e do gabeira, pelo menos, a gente pode esperar civilidade. A queda dele para a "direita" não é tão grave que não possa ser contrabalanceada por um apoio transparente da esquerda.

quanto aos malabarismos, os caras já estão fazendo. eu adoro! é só ligar a tv e preparar a risada!!!!

Faltou dizer: conforme o previsto, menino acm tá fora!

De boa: acho que o PV tem perfil de "esquerda" só no Rio de Janeiro. Basta ver as alianças com partidos tradicionalmente identificados como "direita" que o partido tem feito no restante do Brasil.

As companhias do Gabeira são ruins, mas as do Paes são muito piores. Sem contar que, individualmente, o Gabeira é bastante superior ao filhote do Cabral...

E quanto à esquerda carioca (seja lá o que isso signifique...), bem, já desisti faz tempo de tentar entendê-la.
Quem sabe depois de uns oito chopinhos...

Tem estatísticas lá no meu blog. Tentei fazer uma cobertura independente, baseada no divulga 2008 do TSE, mas o servidor conspirou contra os blogueiros...

A imprensa não é de confiança mesmo.

Hoje escutei entrevista do Marco Antonio Villa (que é pseudo-professor de história na UFSCAR e já escreveu um livro besta sobre o governo Jango) dizer que não teve onda vermelha nenhuma. Em que se baseou para afirmar isso? Natal, São Paulo e São Bernardo do Campo.

No Rio, a turma do Lula não vai apoiar Gabeira. O petismo tem talento para apoiar sempre os piores, especialmente no Rio. Tudo bem, apoio não é tudo. Mesmo sendo o candidato da Globo, do PSDB nacional e da Zona Sul-maravilha, uma provável vitória de Gabeira é um avanço político ainda mais significativo que a vitória de Lula em 2002.

Naquela oportunidade elegemos um operário presidente. Agora os cariocas podem eleger um ex-comunista, meio gay e maconheiro (considero estes termos um elogio, e não uma pecha ridicularizante) - que significa a entrada da esquerda pós-satlinista no debate político.

eu ia vir aqui falar que o Gabeira é uma melhor opção face ao Paes, mas não precisa. já fizeram isso por mim - e melhor, provavelmente, muito melhor.

Aqui em São Paulo, o PV é controlado pelo Serra. Tal como acontece também com o PSDB, DEM e PPS.

Aqui em São Paulo, o PV é controlado pelo Serra. Tal como acontece também com o PSDB, DEM e PPS.

Idelber, como há um novo Marcos escrevendo no blog, agora vou postar as minhas mensagens como 'Marcos D.', para não hazer confusão.

Dados sobre as eleições estão no tse. Quem melhor está cobrindo as estatisticas do G79 (capitais e cidades com + de 200mil) é o Fernando Rodrigues (o Noblat está tentando, mas pra variar, a analise dele é muito "rasa"):

http://uolpolitica.blog.uol.com.br/

Sobre o Rio, Belo Horizonte e Porto Alegre. Vai ser complexo, pq faz parte do complicado xadrez politico. Se por um lado não dá pra ignorar que 2008 é um vestibulinho de 2010 (fator nacional), não dá desconsiderar o fator local, que é quem é o melhor gestor pra cidade (fator municipal).

Como não sou de nenhum partido, boa sorte pra quem vai tomar as decisões. Mas o resultado, se certo ou não, vai ser avaliado só no futuro.

Sobre Natal e Sao Paulo. Bem, eu acho até interessante que a oposição (direita conservadora) fica propagando a quatro ventos, que o Lula foi derrotado. Isso é otimo, desvia a atenção do que está varrendo o pais. Um dominio total da coalizão (apesar de não confiar no PMDB, mas isso vale pra qualquer um). O que vai alavancar as eleições de 2010 pra Presidente e pra Governador.

Se essa é a tabua de salvação da direita, só lagrimas pra eles, pq isso não vai fazer muita diferença em 2010.

PS.: Pessoalmente, eu acho que os partidos deveriam cuidar primeiro da vida das pessoas,e o resto viria naturalmente. Mas nao sou politico.

Idelber,

Me explica uma coisa: quando a Jandira estava na frente, a "esquerda" pregava o voto útil, tirando os eleitores do Gabeira. Ou seja, defendia-se a tese de que os dois eram de esquerda, então que se votasse no que tinha mais chance.

Quando Gabeira passou à frente, a tese defendida mudou: o candidato do PV está apoiado pelo PSDB então é obviamente de direita. E Jandira passou a criticar o voto útil que ela mesma convenceu os eleitores a praticar!?!

O que aconteceu? No mínimo esquizofrênico. Ah, se olhassem quem apoia o Lula...

Agora, que o Gabeira está com chances de vencer no segundo turno, ele é mais de direita ainda, mais até que o Paes!

Bem que eu já tinha falado desde o começo - toda essa manipulação, esse papo de evitar um segundo turno de direita no Rio, era só pra detonar o Gabeira. As "lideranças de esquerda" sempre tiveram medo do Gabeira, e não do Crivella - queridinho do Lula.

Mas uma coisa são as alianças dos políticos e outra é a vontade do povo. Mesmo que Jandira e Molon não apoiem Gabeira, a maior parte dos votos vai acabar indo para ele - porque o eleitor busca o melhor prefeito e não se contenta em apenas seguir as "vanguardas políticas". E os eleitores da "esquerda" se identificam infinitamente mais com Gabeira que com Paes (e com razão).

Agora cinismo é manipular conceitos, biografias, passar por cima dos interesses do cidadão carioca - só pra tentar eleger um amiguinho da base do partidão. No fundo pouco importava se ia ser o Paes, o Crivella ou a Jandira, o importante era garantir alguém que apoiaria o Lula em 2010.

Voto pelo Rio de Janeiro, e não pelo "projeto de nação" de nenhum líder. O país é dos seus cidadãos e não de nenhum partido.

abraço,
Lucas

Idelber, a respeito de BH, não acho que possa entrar na conta da "onda vermelha" sob nenhuma ótica, a não ser uma bem ingênua.

Muito já foi discutido sobre Márcio Lacerda, mas o fato é que ele não é um candidato da esquerda porque simplesmente não tem propostas de esquerda, e ele deixa isso muito claro ao fazer afirmações do tipo "Crime é como uma carreira. Muita gente vai para o crime para consumir. Agora, tem gente aí nesse bolo que é irrecuperável, seja por genética ou por trauma, alguns vão passar o resto da vida neste caminho". E sendo de esquerda ou não, ele não conhece a nossa cidade (e isso eu ouvi de pessoas do PT que tiveram a oportunidade de conhecer o sujeito, inclusive uma vereadora), é capaz de passar um progreama inteiro falando dos problemas do transporte público de BH sem mencionar a palavra metrô uma única vez (além de achar que alças viárias e novas avenidas vão resolver o caos do nosso trânsito) e ter seu nome ligado ao esquema do "mensalão". Enfim, de que adianta o cara ser do PSB, ser apoiado pelo PT se não vai representar uma efetiva política de esquerda aqui?

Já o Leonardo Quintão, pode até ser do PMDB, mas o fato é que aqui em Minas ele é membro da Aeciolândia e explicitou isso na reta final da sua campanha aqui, dizendo que tem bom trânsito com Aécio Neves e que "estará junto com ele em 2010". Acho que a presença dele no segundo turno se deve ao seu carisma (reforçado por um sotaque interiorano ligeiramente falso), à imagem de "gente como a gente" que ele conseguiu cultivar, ganhando muitos votos dos eleitores de baixa renda e à afirmação constante nas últimas semanas de que ele também é um aliado do Aecim do Pó. Além, é claro, da fraca campanha da Jô Moraes, que teve pouco tempo de TV e rádio, não se saiu bem nos debates e ficou mal perante boa parte do eleitorado por se posicionar claramente contra a "aliança por BH", coisa que o Quintão não fez.

Se a Jô resolver apoiar um dos dois, ela decide a eleição. Confesso que, particularmente, ela não deveria apoiar nenhum dos dois, por coerência. Não é o mesmo caso de Contagem, onde já se espera um apoio do Carlin (PCdoB) à Marília Campos (PT).
Quanto à BH, seja qual for o resultado, já está na conta do Aécio.

Como estamos numa democracia, pelo menos temos total liberdade de opinião (o que devemos ao governo Lula), exponho minha opinião, ainda de cabeça inchada (ainda se diz isto?) sobre o nó que se criou no Rio de Janeiro. Fernando Gabeira repete FHC: apresenta-se como intelectual, inclusive com a postura física e a linguagem de intelectual na tevê, como ex-militante de esquerda, mas é uma pessoa que vendeu a alma à elite, aderiu há alguns anos aos partidos de direita com os quais sempre votou na Câmara federal, e agora também aos banqueiros, como o Armínio Fraga que financiou sua camapnha, e à Rede Globo, que o promoveu em seus programas. Defendendo teses neoliberais de estado mínimo, choque de gestão e desfavelização já e de qualquer modo, Gabeira desenvolveu um apelo claro ao medo que confina a classe média alta do Rio. Ele mesmo declarou ontem que teve cerca de 11% dos votos das regiões populares do Rio, mas conta com o tempo de tevê para empolgar essa população. Que nada, vai agora posar novamente de "esquerda" para atrair o que sobrou desta no RJ. Na verdade, o Gabeira é o plano B do César Maia para se manter vivo no RJ. Cabe não esquecer que o Gabeira apoiou César Maia no segundo turno em 2004 e seu partido fez parte do secretariado.
Eduardo Paes é um demo-tucano disfarçado de "base do Lula", e cria do César Maia: começou na política do Rio como "prefeitonho" da Barra no primeiro governo do CM, então pedetista. Outro que dará continuidade e respiro ao ex-chefe. Quase todas as pessoas com quem conversei (populares na rua) conhecem esse histórico volúvel do Paes e se lembram dos questionamentos desaforados e desrespeitosos dele durante as CPIs de 2005 e 2006. Mas contou com o favorecimento da Rede Globo, cujo notório apoio dividiu com o Gabeira.
Não conheço pessoalmente o Eduardo Paes, mas como sou carioca e tinha parentes moradores da Barra acompanhei os caminhos tortuosos, digamos assim, de sua "carreira". Já o Gabeira conheci pessoalmente no início da década de 60 no Rio de Janeiro (ele é mineiro), acompanhei mais ou menos de perto sua fase de "militante" e sua fase pós-exílio de líder "intelectual" de classe média, paladino da "modernização de costumes" da classe média "provinciana" carioca, a partir de idéias "modernas" que aprendera na Europa, e sua "descoberta", digamos assim, do ativismo ecológico, aprendido na Suécia. Mais recentemente, e agora de longe, surpreendi-me, de início, com sua reconversão ao moralismo de classe média, especialmente o moralismo político de laços udenistas e sua empatia com as posições da direita conservadora do Congresso.
Duro de matar.

Vera: como sempre, brilhante. Nada a acrescentar.

Idelber, eu respeito suas convicções a as atitudes coerentes que você tira delas. Mas lamento a posição que você toma diante do Rio. Politicamente e pessoalmente, não tenho muito mais o que escrever além do que o Alex Castro já disse. Apenas uma opinião que eu penso que, quem está de longe, não entende ou esquece - e que aliás, eu certamente procurarei esquecer quando finalmente puder ir embora dessa cidade: os inimigos do Rio não são políticos de direita, Idelber. Ou de esquerda. É gente armada com fuzis e sub-metralhadoras de alto calibre, apoiados por uma gigantesca seita de fanáticos religiosos. Isso são os inimigos do Rio de Janeiro. Por isso, eu não voto em quem, como Jandira ou Paes, ou Chico, ou Molon, claramente desejavam a prefeitura como trampolim de maiores vôos políticos. O Gabeira ter se aliado a PSDB et caterva foi uma concessão pessoal que ele fez a um clamor. Porque ser eleito com o background do PV, somente, é o mesmo que nada. Isso aqui não é monarquia, há que se governar com Vereadores, que, lamentavelmente, são sempre os piores e mais venais possíveis. O DEM fez 8 aqui, o PMDB seis - incluindo a filha dos inomináveis campistas. O PT, só três. O PV, três também, apesar de sua legenda ter sido a mais votada no Rio. Numa boa, Idelber, não dá mais para agüentar arrivistas governando o Rio. Já basta o nosso governador malandro e viajandão.

Abs.

Correto seu comentário sobre o tal do Gabeira. Mas onde foram parar os comentários sobre a tal da Soninha???

Só porque tem pose de boa moça e "antenada" (que não engana ninguém) não merece reparos????

Eu vou falar da Soninha, sim senhor. Estou esperando um prazo razoável para que ela se posicione.

Bravo Vera!

Gabeira é o candidato da elite, da Globo, da "esquerda" festiva da Zona Sul, dos leitores de Veja que até outro dia chamavam-no de "bicha maconheira". Se eu residisse no Rio, votaria no Paes apesar de tudo. Antes um oportunista sem escrúpulos que não esconde de ninguém quem é do que um pseudo-intelectual traidor da esquerda.

Amigos:

Eu não gosto de argumentos ad hominem, e a minha recusa a apoiar Gabeira está explicitada em argumentos pertinentes em vários outros posts do blog (aliás, vejam a ironia: neste momento estou pegando um avião para ir dar uma palestra que é, em parte, sobre a obra de Gabeira, nos anos 70/80).

Mas eu não posso deixar de notar -- se tenho a licença para usar um argumento ad hominem, como eu dizia -- que os mais entusiasmados defensores de Gabeira são justamente os que não gostam de política. Ora, meus caros: isto aqui se chama política, e é assim que ela funciona. Que tal vocês procurarem seu candidato e perguntarem a ele: por que os seus partidos se unem ao pior reacionarismo gaúcho e à Zero Hora num anti-petismo a qualquer custo? Por que os partidos que o apóiam preferem o PFL da ditadura militar ao PT de Marta Suplicy, reconhecidamente bem sucedido em sua administração anterior? .

Marcos VP, meu amigão, eu também respeito suas convicções (e sofro com você pelo iminente rebaixamento do nosso Vasco). Mas você fala como se a turma da metralhadora semi-automática não tivesse nada a ver com os políticos da direita. A política é feita daquelas coisinhas chamadas vínculos, conexões, Marcos.

E, Lucas, eu jamais defendi voto útil na Jandira com a turma do Gabeira. Defendi voto útil na Jandira com a turma do Molon e do Chico. É só ir lá e ler de novo. Não sei de que "esquerda" você está falando.

Radical: é grosseiro ir a outro blog dizer que as pessoas que discordam de você no blog X "não conhecem o Rio de Janeiro". Isso é o mais irritante dos apoiadores de Gabeira: só ficam dizendo que quem discorda deles não conhecem o RIo. Há uma caixa de 250 comentários aqui atrás. É só ir lá e ler.

Aliás, toda essa discussão é inútil porque Gabeira já perdeu. É muita ingenuidade achar que os votos de Chico, Molon e Jandira vão se transferir em massa para Gabeira. Meu cálculo é que eles serão transferidos mais ou menos na base 1/3 para cada um, com o outro terço anulado.

Soninha aparentemente já se posicionou. Cada dia decepcionando mais a quem já acreditou nela...

Soninha sinaliza apoio a Kassab no 2º turno e descarta PT

Publicada em 06/10/2008 às 09h22m
Bom Dia S.Paulo, Diário de S.Paulo

SÃO PAULO - A candidata Soninha Francine (PPS) afirmou que dificilmente vai apoiar a petista Marta Suplicy no segundo turno das eleições para a Prefeitura de São Paulo. A vereadora afirmou ser improvável que seu partido crie uma aliança com o PT.

- Dificilmente o PT me procuraria e também ao PPS, que rompeu com o PT antes de mim. A aproximação provavelmente virá do campo oposto, de quem disputa o segundo turno com o PT - afirmou Soninha, acenando com apoio a Gilberto Kassab, do DEM.

Soninha rebateu as críticas quanto ao apoio a Kassab:

- Acredito que a sua trajetória política tem se afastado da figura de Paulo Maluf. Serei crítica a qualquer governo que ajudarmos a eleger - afirmou Soninha.

Soninha, que termina o seu mandato de vereadora em dezembro, afirmou que pretende se candidatar novamente à Prefeitura em 2012.

Penso que muita gente aqui tá fazendo análise com base no quem- apóia-quem. Gabeira é de direita porque é apoiado pelo PSDB e DEM e o Paes deve ser apoiado pelo PT, PCdoB (!) e PSol (!!!), porque é do grupo de Cabral, que é um dos maiores aliados do Lula.

Aí esquecem que o Gabeira sempre foi progressista, enquanto o Paes até ontem tava dando showzinho na CPI querendo derrubar o governo Lula e, mais recentemente, tava cuidando do sucesso de transparência e gestão que foi o PAN do Rio.

Indo assim, você pode incorrer no mesmo erro da Cristiano Lobo, da Globo News, ao comentar o quadro de Manaus. Ela disse que Lula deve pender pro lado do Amazonino (PTB) porque Serafim (PSB) é apoiado pelo DEM e pelo PSDB de Artur Virgilio.

Só que me diz: Quem é de esquerda aqui? Amazonino, antigo coronel do PFL e várias vezes governador oprimindo qualquer tipo de oposição, da mesma escola de ACM, Sarney, Roriz etc., ou o Serafim, prefeito que realiza um administração que tenta fugir do velho ciclo vicioso de criar dificuldades para vender facilidades.

Com a ida de Paes e Gabeira para o segunto turno no Rio de Janeiro, entrei num dilema: anulo meu voto digitando 00 ou digitando 99?

Peraí, devemos a liberdade de expressão ao "governo Lula"? Por acaso o FHC mandava prender opositores, torturava, censurava ou algo do tipo?

E o que vocês esperavam do Gabeira? Que continuasse sequestrando diplomatas?

Tem mesmo que se aliar às "elites" (seja lá o que isso for) e a quem mais esteja interessado no desenvolvimento do município. Aliás foi essa mesma tese que levou o lula ao poder. Alguém pode me dizer em que país da esquerda maravilha o lula não se aliou à "elite"?

No final, chama-se "elite" e "direita" é qualquer um que não seja aliado...

um abraço,
lucas

Precisam por um limite no centralismo democrático de Roberto Freire. Minha querida Soninha apoiando Kassab! Fica parecendo coisa do Marcos Mion.

idelber,

tem razão. você nunca apoiou o voto útil no pessoal do gabeira. quem fez isso foi a própria jandira. mas continuo esperando que alguém me explique essa posição dela, que inclusive deu uma declaração criticando o voto útil!

acho em geral suas análises do xadrez político muito boas, mas discordo do "gabeira já perdeu". grande parte dos votos tanto do gabeira quanto do paes foram "anti-crivella", e a boa parte da esquerda deve votar no gabeira, então só deus sabe o que acontecerá no segundo turno.

e, ei, eu gosto de política - só não gosto de maniqueísmos ideológicos. sou um cidadão preocupado com o melhor para os cidadãos e isso é que é política.

abraço,
lucas

#31

Penso que se a Soninha vier a apoiar o Kassab, tal apoio deve ser colocado na conta do Serra e não do Roberto Freire.

corrigindo:
"boa parte da esquerda" e não "a boa parte da esquerda". longe de mim querer dizer que quem não vota no meu candidato não é "a parte boa". apenas erro de digitação...

A VITÓRIA DA POLÍTICA SOBRE O AUTORITARISMO E O CONCILIARISMO
Uma fala aparentemente banal de Lula dá conta, entre tantas outras de arrogância explícita, da jactância petista. Comentando as eleições em São Paulo, ele afirmou que Marta tinha condições de vencer — até aí, está na dele — e que o importante era ela chegar em primeiro lugar. Bem, a candidata chegou em segundo. Por uma diferença pequena, é verdade, mas com um eleitorado percentualmente menor do que em 2004 e muito aquém do que indicavam as pesquisas pré-eleitorais e a de boca de urna. No sábado, o Datafolha ainda apontava uma vantagem de seis pontos percentuais de Marta sobre Kassab; a de boca de urna do Ibope lhe dava quatro pontos de dianteira. Sim, os petistas ficaram muito surpresos. E um tanto abobalhados também, o que os levou a convocar uma coletiva em que Marta parecia sugerir que o resultado era injusto. Não duvidem: o petismo consegue, com freqüência, transformar essa arrogância toda em “notícia”. Explico-me.

Os 80% de popularidade do presidente Lula, dizia-se, seria o grande redutor destas eleições de 2008. Vocês sabem quantas vezes combati aqui a tese estúpida da disputa entre “base aliada lulista” contra “oposições”. É uma besteira. Vejam Belo Horizonte: Leonardo Quintão (PMDB) e Márcio Lacerda (PSB) são base aliada. Quer dizer que são “lulistas”? É para rir? E em Porto Alegre? Tanto faz vencer Maria do Rosário (PT) ou José Fogaça (PMDB)? Vitórias de peemedebistas devem ser mesmo contabilizadas no livrinho do governo? Pois é. Vale a pena combater o bom combate, nem que seja em minoria. Não é que aqueles mesmos que viam no pleito de agora uma prévia de 2010 já começam a descrever um arco e a mudar de opinião? “Não, não... É só a força da reeleição; 2010 é outra coisa”. Ah, bom...

Olhem, não serei eu, aqui, agora, a adotar a tese de que vimos a prévia da disputa presidencial. Que algumas lideranças se fortalecem, enquanto outras têm a reputação abalada, isso me parece evidente. Já chego lá. O que eu vi acontecer, isto sim, foi a derrota da arrogância e do complexo de Deus. O petismo vai crescer no país como um todo — afinal, está no poder há seis anos —, mas é provável que menos do que imaginava (ver números abaixo). E, basta olhar o resultado, teve um desempenho ruim no centro-sul do país. Nas cidades onde Lula decidiu entrar para valer, tratorando adversários, obteve-se o contrário do esperado: com o apoio escancarado de Lula, Marta despencou. Em Natal, onde o presidente foi mais agressivo, o eleitorado não lhe deu bola. Em São Bernardo, na eleição mais cara do país (e olhem que não tem campanha de televisão, que representa a maior parte do custo), Luiz Marinho terá de disputar o segundo turno. Lembre-me de escrever a respeito.

O que isso quer dizer? Que é mais difícil encabrestar o eleitorado nos grandes centros do que pode parecer à primeira vista aos “políticos populares” e ao próprio jornalismo. A lição que Lula recebe em São Paulo é passada, de modo ainda mais dramático, a Aécio Neves e a Fernando Pimentel, em Belo Horizonte. Ambos estiveram muito perto da humilhação já no primeiro turno, que seria ver Márcio Lacerda em segundo lugar. Agora, terão de se desdobrar para tentar emplacar o candidato. Na base do cartório, não vai dar. O que parecia facílimo virou uma jogada de alto risco.

Quem ganha e quem perde?
Bem, vocês lerão por aí, certo como a luz do dia, que o PT é um dos vitoriosos porque aumentou o número de Prefeituras e lidera em número de Portos Velhos — quero dizer, de capitais. Há, abaixo, farto material sobre isso. Não aprecio muito, reitero, ver um jogo como prévia de outro, especialmente no cenário um tanto incerto na economia. Mas convenham: se parte considerável da crônica política apontava “a derrota” de Serra caso Kassab não disputasse o segundo turno, o fato de o prefeito ter chegado em primeiro lugar há de ser visto, então, como uma vitória do governador, certo? Ou há algo de errado nessa dedução? Se a tão esperada derrota do prefeito era obra das "trapalhadas" do tucano, como se apontava amiúde, o desempenho de agora não pode ser atribuído apenas ao continuísmo que varreu o país, certo? Ou bem se adota um só critério de análise se é um... PICARETA!

De modo análogo, deve-se avaliar, então, a questão em Belo Horizonte. Se o candidato único do PT-PSDB — que parecia ter liquidado a campanha com duas semanas de TV — era a evidência do gênio político de Aécio Neves, o resultado deste domingo, quando menos, o relativiza, não? Se a vitória fulminante de Lacerda era o vôo do governador, o segundo turno o devolve à terra, e a eventual derrota seria uma desmoralização. E Lula, obviamente, perde, segundo esse ponto de vista, porque, afinal, tomou um revés eleitoral nos locais onde mais empenhou o seu prestígio pessoal.

Atenção
Reitero: esse nem é exatamente o meu ponto de vista. Ainda que Lacerda venha a vencer e que Kassab perca, não creio que Aécio se torne mais presidenciável por isso, e Serra menos. Se o PSDB tiver juízo, vai escolher, em 2010, quem reunir as melhores condições ELEITORAIS de derrotar o governo. Se voltar a fazer besteira, confundirá popularidade dos salões com voto na urna. E aí vai para a breca de novo. Assim, segundo critérios que não são os deste escriba, é evidente que Serra “ganhou” e que Aécio e Lula “perderam”.

Caminho para o encerramento com critérios que, agora sim, são os meus. Sabem quem — ou o quê — venceu de fato neste domingo? A clareza sobre a empulhação. E não estou me referindo apenas à vitória de Kassab em São Paulo. O jornalismo-colunismo de tese, na contramão dos fatos, levou uma surra importante:
- era falsa a tese de que “a base aliada” disputava eleições contra a oposição;
- era falsa a tese de que os 80% de popularidade de Lula teriam um impacto formidável nas eleições;
- era falsa a tese de que Lula manda, e o povo obedece;
- era falsa a tese de que basta as forças políticas hegemônicas decidirem, que decidido está. Vocês lêem tudo isso aqui há tempos, não?

E notem: não estou afirmando que Kassab vencerá em São Paulo e o tal Leonardo Quintão, que nem sei direito quem é (mas também não sei quem é Lacerda — a exemplo de boa parte dos mineiros), em Belo Horizonte. Estou afirmando, isto sim:
- que será preciso disputar a eleição, como se faz em todas as democracias do mundo;
- que a população parece enxergar virtudes, que alguns figurões parecem tratar como coisa de somenos, nos embates eleitorais;
- que os eleitores acham saudável que um país tenha situação e oposição;
- que os brasileiros parecem tendentes a rejeitar tanto o autoritarismo que esmaga adversários como o conciliarismo por princípio.

Assim, na leitura realmente minha, não declaro a vitória de Serra e a derrota de Lula e Aécio —os que faziam o contrário é que estariam obrigados agora a declará-lo, certo?. Na minha leitura, declaro apenas a vitória da política. E eu acho a política necessária — ao menos até que se invente algo melhor.

Idelber,

ok, sorry.

tô torcendo pro Gabeira. não consigo evitar. sem argumento nem nada. só torcendo mesmo.

Porra, professor, tô com vergonha de sair pelas ruas de Natal e parecer um eleitor dessa Micarla, uma filhota mimada e vendida do coronel e finado senador Carlos Alberto de Souza, um populista de caráter tão asqueroso que até hoje os vermes rejetam banqueteá-lo. Esse bando de papa-jerimuns, adoradores de forró cearense e do axé famigerado da Bahia não poderia ter cometido desgraça maior.
Se na terra de todos os santos, deu-se um basta, e enterrou-se de vez o carlismo, aqui em Natal ocorreu o inverso: o retorno às catcumbas.

PS: Depois do carlismo, precisamos enterrar o alexandrismo senescente da Globo

A maioria dos eleitores de esquerda abandonou o PT do Rio quando o Comissariado Paulista, na figura do Comissário Dirceu impôs a exdrúxula, absurda e infame aliança com o Corrupto Campista. A partir desse dia eu (e muitos amigos) desisti do PT do Rio de Janeiro. E eu prefiro o Gabeira, que tem um histórico muito melhor que certos políticos que o PT nacional se aliou, como Geddel, Sarney, entre outros. E, por falar nisso, Joâo Alfredo (CE) conta na onda vermelha?

Eleição municipal tem, na verdade, pouco a ver com eleição nacional. Kassab cresceu porque conseguiu convencer parte do eleitorado de que fez um bom governo. E ele também foi esperto o suficiente para bater-boca com Lula, quando este disse que as propostas de Kassab eram cópias das de Marta. Tem muito eleitor do Kassab que votou em Lula em 2006 e que poderá votar num candidato à Presidente em 2010. Nas eleições municipais predominam os temas locais. As pessoas podem até não saber, exatamente, quais as funções do Governo Federal, Estadual e Municipal, mas sabem que elas são diferentes.

Em minha cidade o prefeito (do PDT, com vice do PT) foi reeleito com 80% dos votos válidos. E os eleitores da cidade nunca tinham reelegido ninguém. Mesmo quando não havia reeleição, o povo sempre votava na oposição, sempre indo contra o candidato situacionista.

Agora, pela primeira vez, um prefeito se reelegeu aqui. E ele conseguiu isso porque teve um governo bem avaliado pela população. E a única influência de Lula no resultado foi no sentido de que, durante os 4 anos de mandato, o seu governo liberou milhões de Reais para investimentos na cidade, na qual, por exemplo, finalizou a construção de uma escola técnica federal que FHC deixou inacabada e que, a partir de 2009, oferecerá também cursos de nível superior ligados à area industrial. E o prefeito também conseguiu sanear as finanças públicas e atrair inúmeras empresas para a cidade, sendo que a mais recente foi a Kia Motors, que irá construir uma montadora na cidade que irá produzir o seu novo modelo.

Ele fez um bom governo e por isso foi reeleito. Os temas nacionais pouco ou nada influenciaram no resultado final. E tenho certeza de que o mesmo pode ser dito das eleições que tivemos no Brasil inteiro neste Domingo.

Serra ganhou de Marta em 2004, na capital paulista, e 2 anos depois Lula massacrou Alckmin na eleição presidencial.

Mas, se quiserem nacionalizar as eleições municipais, pensem no seguinte: Os partidos que apóiam o governo Lula venceram no 1o. turno em 33 das 77 cidades com mais de 200 mil eleitores e estarão presentes em 29 das 30 cidades em que teremos 2o. turno. Em 15 destas 30 cidades teremos apenas partidos da base de apoio à Lula participando da disputa.

Logo, a base de apoio à Lula foi a grande vitoriosa das eleições.

Gabeira conhecemos e sabemos que é o "eterno" candidato da Globo. Isso explica muita coisa. Moralista e desconstruidor da esquerda. Antes o Eduardo Paes, será interlocutor da base de apoio para 2010.

Em SP é risível a versão que Serra ganhou. Ganhou onde com um partido rachado? Como governador foi derrotado no interior onde apostou suas fichas. Os próprios tucanos históricos não escondem que deixaram de ganhar da Marta graças a Serra.

Noves fora, vamos de Marta e Paes.

Onde se lê "E ele também foi esperto o suficiente para bater-boca com Lula", leia-se "E ele foi esperto o suficiente para NÃO bater-boca com Lula...".

Corrigindo: ''Tem muito eleitor do Kassab que votou em Lula em 2006 e que poderá votar num candidato à Presidente apoiado por Lula em 2010''.

Idelber,

voltando. Não é ingenuidade não, esta de achar que parte dos votos da Jandira, do Molon e do Chico vão para o Gabeira. Ainda está um pouco cedo para prever, mas acho que você está errado nesta: e analisando o Rio de Janeiro com um olhar nacional - o que nunca deu certo por aqui.

Vale um chope, vamos lá?

Idelber, aprecio a sua coerência e não posso deixar de ressaltar o seu conhecimento sobre a política em todas as esferas. Mas apesar da bronca dada ao Radical Livre — que já se desculpou, diga-se de passagem —, penso que essas críticas que vc arrolou no comentário #26 sejam defensáveis no papel, mas na prática não levam em consideração algumas variáveis que já foram levantadas por outros aqui:

— quem é o Paes, qual o seu histórico;
— o que é o PMDB no Rio;
— o que é a própria esquerda no Rio;
— o que (ainda) representa, em termos de votação, o eleitorado evangélico.

E mais uma variável, que ainda não vi ser comentada, a respeito dos números desta eleição:

— Abstenção de 17,91% (820.236 votos);
— 6,14% (281.130) de votos