Caro Idelber

Já teremos no próximo ano o marqueteiro Eduardo Paes (cria do César Maia), o nosso prefeito ESQUERDISTA eleito do Rio de Janeiro (com as participações luxuosas de Jandira Feghali, Bispo Crivella, senador Dornelles e Fernando William - representante do Garotinho).

E você ainda quer nos desejar Vasco e Fluminense na segundona!

É muita desgraça para um 2009 só! Abraços.

se eu bem me lembro, o Ipatinga só tinha chegado aonde chegou por conta de um tal convênio com o Cruzeiro, não foi? o que houve, o convênio acabou ou foi falta de estrutura mesmo?

No caso aqui do Rio, faço minha as palavras do Paulo Z aí em cima. Já basta de desgraça para esta cidade que não vê felicidade desde os tempos da Bossa Nova.

No caso do meu Fluminense, e antes de entrar na análise do próprio, abro um parênteses: ainda vou tentar entender porque só a gente - entre as dezenas de equipes do primeiro escalão que nestes anos todos ganharam empurrões da CBF ou da antiga CBD para subir/se manter na divisão principal -, enfim, porque só a gente pegou esta carga de raiva e ressentimento. O atlético nunca levou o seu não?

bom, quanto ao Flu: além da diretoria, que montou um time fraco para o segundo semestre, o culpado disto tudo é o Renato Gaúcho, que inventou a história de não dar atenção ao campeonato brasileiro enquanto disputávamos a Libertadores. O resultado foram 4 pontos - repito: 4 PONTOS!!!! - nas primeiras dez rodadas do campeonato. Se o time tivesse jogado completo naquelas rodadas, e feito 50% dos pontos disputados (o que não seria impossível, naquele ponto o time estava bom), não estaríamos nesta situação.

Adoro ver vascaino e fluminense esperneando. Que que eu vou fazer? É um sentimento nada nobre...mas simplesmente acontece, e muito já que eles gostam mesmo de espernear e sempre acham um bom motivo.

Pra mim a notícia futebolística desse final de ano é o Avaí, não apenas pelo time, mas pelo espetáculo da torcida.

Que bom ver novamente um post sobre futebol! Como leitor atleticano, posso fazer um pedido Idelber? Que tal um balanço do tenebroso centenário alvinegro, perspectivas da gestão Kalil, avaliação do desempenho do Marcelo Oliveira... enfim um post de fim de campeonato sobre o Galo?

Em tempo: conheci seu blog no começo do ano justamente por causa do "Galo aos sábados" e virou leitura diária. Saudações!

Caro Idelber,

OFF TOPIC - só porque você citou Zé Miguel Wisnik, de quem também sou amigo, coloco uma novidade que saiu no YouTube, uma entrevista com Itamar Assumpção, da galera paulista, de 1988. Ontem foi colocado no ar por um conhecido alemão. É inédito. Desculpa aí. Mas repara na atualidade do grande Itamar já naqueles tempos. Fazia coisas que hoje são exploradas. Era um criador, um visionário. E um amigo. Pena que o baterista que aparece, que era seu parceiro, o Gigante Brasil, morreu também mês passado, dormindo.... enfim, mais uma vez desculpe-me pelo off topic

http://www.youtube.com/watch?v=adAeG500Ew8

idelber:
você é cruel com o vasco.
romério

A queda do Vasco fortalecerá politicamente o Eurico no clube. Já há um movimento para realização de novas eleições no ano que vem.

O rebaixamento jogará o Vasco nas trevas.

Bem, meu Grêmio (sou de lá) ainda com chances, meu Verdão (moro por aqui, mas não mais em Sampa e sim num sítio 50 km distante) e meu Fogão (morei um bom tempo por lá, décadas na verdade) não fez feio não.

é pra me redimir do comentário acima...

Como bom paulistano digo: "A Lusa Fica!" até porque ta com um time bem arrumadinho!!
Abraço!

Idelber,
é muito díficil que Vasco e Fluminense caiam juntos. Este último tem que apenas vencer dois jogos em casa (Portuguesa e Ipatinga) pra se safar. O Vasco tá um pouco mais complicado, mas acho que livra. Seria importante mandar novamente um paulista para série B e manter os quatro grandes cariocas por aqui. Não dá pra ceder terreno pra Milton Neves e adjacências.

Idelber, pra mim os times que cairão são esses:
- Ipatinga: esse aí já tá lá na série B;
- Figueirense: vai pegar o São Paulo no Morumbi (perde), joga em casa com o Náutico (ganha), depois o Botafogo no Engenhão (no máximo empata), depois o Internacional em casa (no máximo empata). São 5 pontos a mais e com 40 o time estará rebaixado;
- Vasco: tem só mais 3 jogos. Pega o São Paulo em casa (perde, pois o time do Muricy tá em ponto de bala), depois o Coritiba fora de casa (perde também pois estará no desespero total) e por fim pega o Vitória em casa e ganha. 3 pontos a mais, encerra o campeonato com 40 e também estará rebaixado.
- Náutico: pega o Cruzeiro em casa (no máximo empata), depois Figueirense fora (perde), depois Atlético-PR em casa (empata de novo) e encerra pegando o Santos na Vila (perde). São 2 pontos a mais e com 39 o Náutico é rebaixado.

É uma pena o Vasco cair justamente no ano da tirada de Eurico da direção. Mas o time vai cair porque é ruim e pq, dos três jogos que restam, apesar de dois serem em casa, um é contra o São Paulo (que não perde há 14 jogos). Complicado.

Abraços,

Idelber,

Não acho que o possível purgatório do Vasco será creditado a Eurico, ao contrário. Pelas ameaças que ele mesmo andou fazendo a Roberto Dinamite, vê-se a lógica da ignorância: o atual presidente será culpado pela infeliz coincidência do crepúsculo do Vasco coincidir com a saída de Eurico. Na verdade, não é nem mesmo uma coincidência, mas o paroxismo de um administração vergonhosa. Entretanto, entre a analisar e inferir a culpa de Eurico e simplesmente associar, por contiguidade, Dinamite e a atual circunstância, eu tenho a leve impressão que a segunda opção prevalecerá, contra todo o bom senso.

Hei, o tricolor aqui não está esperneando. Assim que acabou a libertadores eu já comecei a me preparar para este momento (e a meus filhos também). Eu dizia: "direto da final da libertadores para a segunda divisão". e não estava brincando...

O Santos é incaível, pois time grande não cai. Só está assim por circunstâncias ligadas à má administração.

“Que me desculpe o amigo do Vale do Aço, mas eu não poderia rir mais dessa sequência de desgraças”................

Desculpe, mas rir da desgraça alheia me parece coisa de alma pequena...Foi isso mesmo que vc quis dizer?.................

P.S. Nem mineiro eu sou, quanto mais torcedor do Ipatinga...

Idelber, a lamentar nesta Séria A apenas mediana de 2008 (para não dizer medíocre, mesmo, repleta de times jogando com '200 zagueiros e 300 volantes' cada um) foi a postura canalha, mesmo, do Internacional, que a partir do jogo contra o Náutico passou apenas a cumprir tabela e a jogar com poucos titularez, priorizando a Sul-Americana.

O problema de uma atitude desonesta como essa é que, obviamente, todos os times que enfrentarem o Inter nesta reta final serão beneficiados por esse descaso com o campeonato. O Inter, por exemplo, jogou contra o São Paulo com um time quase que inteiramente reserva, beneficiando o clube paulista, que venceu sem dificuldades.

Quando em 2005, a Ponte Preta anunciou que iria enfrentar o Corinthian, em Campinas, foi a maior chiadeira da patética e medíocre 'imprensa esportiva' tupiniquim, dizendo que isso era a prova de que a MSI havia comprado o campeonato. Daí, a Ponte Preta jogou com o seu time titular contra o Corinthians.

Agora, o Inter faz ainda pior, pois joga com o time reserva e beneficia, claramente, os seus adversários neste final de campeonato e a dita 'imprensa esportiva' mantém um silêncio sepulcral a respeito desta safadeza do time gaúcho.

Jáo os meus favoritos para cair são: Ipatinga, Náutico, Figueirense e Portuguesa (tenho simpatia pela Lusa, também, mas um time que perde ou empata até quando joga melhor do que o adversário não dá, ne?).

Dois times grandes do RJ, ao mesmo tempo, na Série B, Idelber? e com a sede da CBF sendo no RJ?? Penso que nem você e nem eu viveremos tempo suficiente para ver algo assim acontecer, mesmo que cheguemos aos 90 anos de idade. Aposto que os 2 cariocas irão se safar, embora o time do Vasco seja muito ruim, mesmo e, tecnicamente, tem tudo para cair. Mas, creio que a CBF dará uma 'ajudinha' aos 2 times do RJ nesta reta final e ambos permancerão na Série A.

E acredito que o Grêmio será o Campeão, pois o São Paulo irá tropeçar contra os 2 grandes do RJ, Vasco e Fluminense, que deverão, no mínimo, empatar seus jogos com o tricolor paulista.

Enquanto isso, o Grêmio enfrentará um Ipatinga já rebaixado (na 37a. rodada), e 3 times que estarão apenas cumprindo tabela (Coritiba, amanhã, Vitória, na próxima rodada, e Atlético-MG em Porto Alegre).

Assim, o Grêmio tem tudo para vencer 3 jogos e empatar 1 ou até vencer os 4 jogos que lhe restam. O Sâo Paulo deverá vencer 2 e empatar os outros 2 - contra Vasco e Flu. E mesmo se o São Paulo vencer 3 e empatar 1, com o Grêmio ganhando todos os jogos que lhe restam, o time gaúcho será campeão.

A tabela na reta final está muito mais favorável para o Grêmio do que o São Paulo.

O Santos não cairá porque é time 'grande'? que piada... basta ver quantos títulos o Santos ganhou desde que Pelé deixou de jogar pelo time santista e quantos títulos o Corinthians, Palmeiras e São Paulo conquistaram no mesmo período.

O Santos não deverá cair porque tem times bem piores do que o dele nesta medíocre Séria A de 2008, onde nenhum time, de fato, encheu os olhos do torcedor. O Vitória ensaiou isso no começo do campeonato, mas depois caiu de rendimento e agora só cumpre tabela no final do campeonato. O Cruzeiro também joga um futebol mais técnico e bonito, mas perde muitos jogos fora de casa e tem uma defesa fraca.

São Paulo, Grêmio, Palmeiras e Flamengo jogam do mesmo jeito, basicamente, com uns '200 zagueiros e 300 volantes'. Praticam um feio e medíocre futebol de resultados.

Funciona? sim. Mas, que o futebol deles é feio, isso é, sim.

Idelber, eu concordo com você. Mesmo sendo vascaíno, um ano sabático na segundona teria um efeito terapêutico em São Januário. Aliás TEM que ter. O Vasco precisa enterrar os ossos de Eurico, de vez, não importa a situação. E para quem acompanhou o descenso do Botafogo, eu posso atestar que foi uma época feliz para os alvinegros. Nunca venceram tanto. O Vasco precisa de algum título. Abs.

Bonito seria um Galo e Cruzeiro na segundona, isso sim. O Vasco escapa; na bacia das almas, mas escapa.

Quem tinha que cair era o Atlético PR. Esse merecia uma bela dose de segundona.

E respondendo ao comentário do amigo acima: o SANTOS não deixa de ser time grande pelos títulos pós-Pelé (sendo, inclusive, um dos melhores times brasileiros neste milênio) e, para dor e desgosto de muitos, é INCAÍVEL. É, eu sei que machuca, mas não dá, TIME GRANDE NÃO CAI!

Id,

há muito acompanho - com muita felicidade - os plás que aqui se dão. dessa feita não pude me conter; um muito obrigado por lembrar aqui do meu querido Leão do Bonfim (depois do nosso glorioso, minha grande paixão). o Leão que fez uma parceria meio estranha com o pessoal da Toca e, infelizmente, não está passando por uma boa fase. mas os ventos hão de trazer dias mais leves ao nosso estimado Villa Nova. Aliás, não sei se sabe, mas o Leão está para deixar o Alçapão do Bonfim, de tantas histórias e glórias, para se mudar para uma casa nova, de acordo com os dirigentes. vamos torcer para que as promessas se concretizem. o Leão merece.

abraços!

Idelber,

O Mineirão estava belíssimo na última quarta, como há muito tempo não se via. É impressionante a empatia da torcida com o Kalil, tido como um messias que voltou para acabar com nosso sofrimento e nos conduzir ao paraíso. Mas e se ele não fizer os milagres esperados? O que acontecerá? A fé deste povo vai acabar, como desejam as minorias invejosas e apavoradas, ou outro mito vai surgir?

Idelber, sou Flamengo, mas estou torcendo muito para o Vasco não cair. O Roberto Dinamite não merece um início de gestão assim. E,ainda, um eventual rebaixamento do Vasco daria discurso para Eurico e seus aliados...

Idelber, qual sua opinião sobre o Kalil? Conseguirá substituir o Elias à altura?

Mesmo sendo Flu, Idelber, tenho q admitir q a situação ficou muito feia pro clube. Acho q a ida pra Libertadores tirou um pouco do foco do time - mas isso foi puntual, se levarmos em consideração q há muito tempo o Flu precisa de um rearranjo.

Quem sabe essa "lanternice" não serve pra um bom chacoalhão nas Laranjeiras? É minha esperança de torcedora. :(

Bjs.

nautico ganhando do cruzeiro. é deus que olha. esse campeonato vai acabar me matando. tô achando tenso demais. se minha alma acompanhasse meu corpo, eu estaria de cama.

Idelber,

Apesar de palestrino convicto, gosto muito do Náutico, o time de papai e meu time em Pernambuco. Aliás, é o único time que sofre gol do Palmeiras e eu não comemoro - e a recíproca é verdadeira.

Pensei em escrever um texto mais ou menos longo sobre como o time foi desmontado para a atual temporada, como a diretoria teve esse descaso para com o gramado que era bom nos maus tempos da segundona, como as idas e vindas de Roberto Fernandes prejudicaram o time, como os empates e pequenas derrotas contra times que estavam na ponta da tabela atrapalharam, mas eu acabei desistindo...

Foi por conta desse emaranhado de detalhes que o time chegou na zona do rebaixamento e eu já não tinha mais forças para escrever mais nada sobre ele...Até agora com os 5X2 sobre o Cruzeiro.

Pode ser que não dê em nada e o time simplesmente caia, mas dane-se, pelo menos ele fez alguma coisa que valeu a pena e, convenhamos, levando em conta o adversário goleado por ele, creio que o timbu mereça subir algumas posições no teu ranking da simpatia...

Por partes:

- Marcos D., lave a boca antes de falar do Peixe, tá? Na boa... Apesar de concordar sobre a desastrosa administração.
- Pra mim, caem Ipatinga, Portuguesa, Figueirense e Vasco ou Atlético Paranaense (páreo duro...)
- E quem está caindo mesmo é o meu Fortaleza pra série C. Só um milagre de proporções diluvianas salva o Leão do Pici.

Fluzão 3x1 Portuguesa. se eu ainda rezasse, era hora de começar...
Náutico 5x2 Cruzeiro. Este também pode ir se ajoelhando...
Ipatinga 3x0 Sport. Este aqui nem reza braba de mãe de santo e do papa.

A coisa tá apertando. É capaz de 40 pontos não garantirem a permanência. Melhor raciocinar com uns 42, 43...

N
A
U
T
I
C
O

Náutico ... Náutico.. Náutico..
Quem falou mesmo que ele vai cair????

Me aguardem na ultima rodada....

Ricardo, eu não sabia dessa notícia sobre o Leão. Sempre bom ter um villanovense aqui, um grande abraço.

Ih, Idelber, já miaram todas as minhas previsões. O Náutico goleia, a Lusinha toma uma virada, o Ipatinga goleia também, a coisa tá feia...

Como vi o meu Santos sendo citado acima, tenho que dizer o seguinte: o Santos, de duas rodadas pra cá, voltou a pedir pra cair. O time estava a 7 pontos da zona do rebaixamento, já jogando com o freio de mão puxado... Aí perde EM CASA, no último minuto, do Palmeiras. Depois vai jogar sem vontade com o Vasco e perde também. Resultado: o time está SÓ a três pontos da zona do rebaixamento e vai pegar, FORA DE CASA, Atlético Mineiro e Coritiba.

Fato é: o Santos não cairá. Mas que tá pedindo pra cair, ah, isso tá.

Abraços,

E do meu lado, estou satisfeito porque em 2009 deveremos ter, novamente, Derby entre o meu Bugrão e a ponte preta na Série B. :)

Calma, Inagaki. O Bugre está com uma inconstância assustadora. Não dá pra confiar...
Minha torcida era para o Rio Branco do Acre, dirigido pelo filho do genial Pedro Rocha...

Ironias do futebol: poucos anos atrás, Fortaleza e Criciúma subiram juntos para a Série A.

Este ano, é grande a possibilidade de caírem juntos para a Série C...

Luiz, não vejo motivo para lavar coisa alguma, pois desde que Pelé deixou o Santos, quantos títulos o time ganhou? Me responda, please... Que eu me lembro, foram os Paulistas de 1978, 1984, 2006, 2007 e os Brasileiros de 2002 e 2004.
Foram, portanto 6 títulos.

Enquanto isso, o Corithians venceu os Paulistas de 1977, 1979, 1982, 1983, 1988, 1995, 1997, 1999, 2001, 2003, o Rio-São Paulo de 2002, as Copas do Brasil de 1995, 2002, os Brasileiros de 1990, 1998, 1999, 2005 e o Mundial de Clubes da FIFA de 2000. Foram 18 títulos, o triplo do que o Santos ganhou no mesmo período. São Paulo e Palmeiras também venceram muito mais títulos do que o Santos neste mesmo período. O Santos caiu da condição de time grande, na época gloriosa de Pelé, para a de um time médio, no máximo, nos dias atuais. Os títulos de 2002 e de 2004 foram resultado de uma geração de garotos talentosos (Robinho, Diego e cia.) e que não aparece a toda hora, não.

E não me venham dizer, como os anti-corintianos gostam tanto de fazer, que esse título do Mundial da FIFA não vale. O Timão entrou como representante do País-Sede, visto que era o Bicampeão Brasileiro de 1998/1999. Aliás, neste ano, o Mundial de Clubes da FIFA terá um representante do País-Sede, algo comum nos torneios que a FIFA organiza, inclusive na Copa do Mundo, onde o país-sede está classificado automaticamente, sem precisar disputar as Eliminatórias.

A Dinamarca foi convidada para disputar a Eurocopa de 1992, no lugar da Iugoslávia, foi Campeã e ninguém é louco de questionar a legitimidade dessa conquista. Tal como a Dinamarca, o Corinthians ganhou o título dentro de campo, jogando bola e isso é inquestionável e indiscutível.

Marcos D., pra não encompridar demais, me diga:

Qual teria que ser a proporção de títulos entre o Corinthians e o Santos, levando-se em conta o potencial econômico (advindo da torcida, direta ou indiretamente) e político(tanto no campo esportivo quanto no da política convencional) das duas equipes? Sem falar na ação da mídia... E nem venha me falar que isso não tem nada a ver. Ingenuidade tem limites...
Afinal, quem é que tem obrigação de ter mais títulos? Mesmo que obtidos de forma, digamos, estranha?

Ah, e se for falar de descalabro administrativo, tem lá e cá...

Acho que os matemáticos de plantão esqueceram-se de uma coisa: a síndrome de queda do Vicetorinha-BA. Nos dois anos sucessivos em que beijou a lona (2005 e 2006), o time de Canabrava demonstrou incrível propensão para despencar nas últimas rodadas (em 2005, já comemorava a permanância na Segunda, quando um pênalti espírita marcado a favor do CRB, e convertido, lançou os rubro-negros ao inferno da Terceirona). Portanto, que não brinquem com o imponderável, e olha que as coisas não estão assim tão distantes. Basta para isso:

a. O Vasco ganhar as três partidas que lhe restam;

b. Náutico, Fluminense, Santos e Atético Paranaense, ganharem duas, cada um, nas três últimas rodadas;

c. E, claro, o Vicetória perder todos, pois jogará hoje com o Atlético-PR desfalcado de 8, e, nas três últimas rondas, encarará Palmeiras, Grêmio e Vasco, esse último em São Januário.

Vejam vocês que análise isenta e bastante provável, afinal todos esses lutam com a corda no pescoço, e o Vice, ah, o Vice "não quer mais nada". Esperemos.

P.S. Para quem não sabe, o nome Vicetória, carinhosamente atribuído à segunda força do futebol baiano, deve-se a se tratar do único time brasileiro a deter a Trívice Coroa (Vice-campeão das séries A, B e C).

Abraços.

idelber:
acho bom você refazer as suas previsões.
romério

Ao contrário do que dizem os vulgares comentaristas esportivos de nosso país, há outros motivos para simpatizar com o Fluminense. Este, por exemplo:

http://flusocio.com.br/blog/?p=2987

E olha que este Brasileiro foi até leve com o clube... Direções do Fluminense cometeram muitos crimes no final dos anos 90, mas puxa vida, como a torcida teve que pagar.

Acho abjeto, horrível, ver como a imprensa anda lambendo as botas do Corinthians, esse clube que tanta sujeira cometeu ao longo dos últimos 20 anos, deveria ter sido rebaixado judicialmente (como aconteceu na Itália) e agora, só porque ganhou a Série B com o eterno empurrão dos juízes e da Globo, foi "perdoado por tudo", é o "gigante de volta" e assim por diante. Até o Juca Kfouri, que se apresenta como grande paladino da justiça no futebol brasileiro, foi na onda.

Lamentável.

Já o Fluminense, que das Organizações Globo só merece ironia e sacanagem, dos juízes só recebe cartões vermelhos injustificáveis, etc etc, é o clube "do mal", antipático e assim por diante...

Eu também preferia que o Vasco não caísse este ano, mas está difícil... A rodada deste fim de semana foi cruel com eles.

Quem tem que cair e nunca mais voltar é o Atlético Paranaense de Onaireves, Petralha e 1-0-0. Chega de lavagem de dinheiro.

É depois de ontem, tudo mudou!!! Menos o Ipatinga, claro!! Po agora acho que a Lusa tem que cair, está subindo 2 times da séria B para a A que são de São Paulo, e com enormes chances de um terceiro, muito time de um estado só pode fazer mal para o campeonato.
Abraço!

Não vou comentar sobre o brasileiro, vou falar que graças a esse post abri o site do Villa Nova e vi, na notícia do estádio novo, uma foto do Luizinho... ê saudades da época!

Caro Diego, o Corinthians não recebeu nenhum perdão. Caiu para a série B e voltou jogando futebol. Ao contrário do Fluminense que recorreu ao tapetão. Ou 'rearranjo' como vocês preferem.
Senão estariam comendo poeira junto com Bahia e Ceará. Se tanto.
Talvez até entenda seus motivos, que é fruto do desespero típico de um torcedor de um time que conquista uma vitória contra a Lusa, no Maracanã e a três jogos do fiml do campeonato e é encarado por seus trocedores como um jogos mais importantes para o Flu em 2008.
Só para registrar, em 2005, o ano em que o Corinthians foi campeão com Teves, foi feito um conta parecida com esta de seu link, e o Corinthians acabou se beneficiando e foi campeão.
Ao menos que me prove o contrário, não reconheço ser justa sua indignação.
E por final, é sim a volta de um gigante. Principalmente da forma que voltou.
E se você esta 'cansado' de falcatruas este link é do seu interesse:
http://ultimainstancia.uol.com.br/noticia/49037.shtml

Pela sua torcida, o Brasileiro de 2009 teria 7 paulistas, 2 cariocas, 2 gauchos, 2 mineiros, 2 paranaenses, 2 pernambucanos, 1 catarinense, 1 baiano e 1 goiano.

Tal composição afeta o equilíbrio do futebol brasileiro. Já não basta o campeonato não ter um time sequer do Norte, agora esse predomínio absurdo de timecos paulistas.

Se fosse pelo menos um Guarani, Ponte Preta, Juventus, Botafogo-SP, times charmosos com tradição, até ia. Mas, Barueri, Santo André é triste...

E já vai começar o jogo do Mengão. Vai torcer pra quem, Idelber? =)

FM, em 2005 o Corinthians foi campeão com Tevez, Márcio Rezende de Freitas, Zveiter e Edilson Pereira do Santos. Que timão, hein?

um tricolor (claro) colocou num fórum uma lista de viradas de mesa desde a década de 80. Alguém pode dar uma olhada e dizer se é a vero? Tá todo mundo lá na lista...

http://listas.cev.org.br/arquivos/html/cevleis/2003-11/000896.html

Baêa, vc poderia explicar como é que o Edilson Pereira do Santos estava do lado do Corinthians?? Lembro que o jogo contra o São Paulo que foi anulado ele ficou o jogo todo xingando os "argentinos sujos" do time pra ver se expulsava um. Afinal ele estava apitando pro SÃO PAULO ganhar, mas isso não é nada né? Na verdade ele estava querendo que a falcatrua fosse descoberta para que o Corinthians pudesse ser campeão!!! É um gênio do crime!

Gui,

Edilson era reserva...

Abraço.

Idelber

Quando o Fluminense deu um baile no Palmeiras usando apenas o primeiro meio tempo naquele jogo de sábado, a imprensa paulista preferiu pautar a "polêmica" do goleiro Marcos com o professor-doutor (que é como o Fernando Calazans - de O Globo - chama o Vanderlei)!

Agora foi a vez do Flamengo encaçapar o Palmeiras, incluindo um gol de letra, e quero ver qual será a ênfase que a mesma imprensa paulista dará. Pois o fato é que muito se alardeava que o time do Palmeiras era o mais caro do Brasil. Mas eu digo a você, tivesse o Palmeiras a defesa do Fluminense ou do Flamengo ele estaria disputando o título na condição de favorito.

É verdade também que se Ibson e Kleberson jogassem assim todos os dias (O que não fazem, não sei porque!) ou fossem jogadores do São Paulo já seriam "pretendidos por clubes da Europa".

O Flamengo e o Cruzeiro 'brincaram' (royalties para Renato Gaúcho) no Brasileiro e perderam a oportunidade de serem campeões! O Flamengo certamente será o vice (pequena chance de ser primeiro). O São Paulo e o Grêmio jogam futebol suficiente para ganhar jogos, mas sem o mínimo brilho. O elenco do Palmeiras é inferior ao dos quatro primeiros colocados e ao do Internacional, MAS BEBE QUE NEM UM V-8! Vida que segue.

Baêa,

claro, claro, e nunca ajudou o certinho São Paulo!!
Obrigado, mostrou que estou certo!

Abraço!

Acho que vascainos e fluminenses deveriam torcer para cair logo para a segundona. Afinal, é grande a chance deles fazerem um bonito papel na série b e dar um pouco de alegria à sua atormentada torcida.

Vejam o caso dos corintianos...foi uma viagem do inferno ao paraíso. O que tem de corintiano orgulhoso com esse título não tá no gibi. Os caras parecem esquecer que eles conseguiram ganhar o campeonato da segundona. Tão que nem pinto no lixo, comemorando o título antecipado como se fosse o campeonato mundial.

A felicidade faz bem, não interessa o que trouxe essa felicidade! kkkkkkkkkkkkkkk

aiaiai,
isso é verdade, sou corinthiano e concordo com vc, o teste vai ser ano que vem. O pior é que o time deve ganhar o paulista, já que vai manter a base, vai entra de férias e em pré temporada antes, e ai vai ter gente falando até em mundial, pode esperar.
Pelo menos deu pra dar uma arrumada na casa!!

"Reforçando a secação, está, claro, a vontade de ver o Renato Gaúcho pagar pela língua também." Também não; de novo.

Só pra quem falou do Santos acima (comparando com o número de títulos ganhos pelo Corinthians): se for pra colocar Rio-São Paulo como título, coloca o do Santos de 1997 também, né?

E tem outra coisa: dizer que o Santos foi o Pelé é uma baita sacanagem. Realmente ter tido o melhor jogador do mundo foi uma dádiva para o Santos, que ganhou muitas coisas enquanto ele esteve lá. Mas, (i) o Santos tinha jogadores excelentes ao lado do Pelé; (ii) o Santos com o Pelé também perdeu títulos memoráveis.

Se considerarmos o Santos um time médio por causa do seu desempenho de 70 pra cá (como alguém disse aí nos comentários acima), então Botafogo e Fluminense são o que?

O Santos tem muita história e é time grande, sim senhor! E, pelo menos até o fim de 2008, não frequentou a série B!

Abraços,

aiaiai,

tou fora, já tive lá, não gostei. Não tem nada de didático na segundona, nem de heróico ou romântico.

Quem ganharia uma boa e necessária dose de humildade lá na segundona seria o Flamengo. Isto sim ia ser divertido de ver.

17/11/08 09:58 - Blog do Nassif

O CNJ e a grande marmelada

Nesta segunda-feira, o Conselho Nacional de Justiça julga o pedido de suspeição do juiz De Sanctis, atendendo a uma solicitação do Deputado Raul Jungman, ou seria do Heráclito Fortes? São todos iguais.

Toda essa movimentação desses dias, juntando toda sorte de factóides contra Protógenes e De Sanctis não é casual. Faz parte do jogo criar o clima favorável à decisão do CNJ contra o juiz.

Em outros tempos, esse festival de factóides seria fulminante; nos tempos da Internet, meramente ridículos.

Por exemplo:

1. Acusar o Delegado de ter espionado o STF pelo fato de ele ter dito que o trabalho de inteligência descobriu que estavam sendo armados dois HCs no Supremo. Tem-se duas hipóteses: ou Protógenes espionou o STF; ou espionou advogados que sabiam, antecipadamente, o voto do STF. Se o exercício do jornalismo não tivesse sido abandonado, a segunda hipótese seria alvo de investigações. Não seria um baita prato jornalístico levantar como advogados souberam antecipadamente do voto do Supremo? Nesse jogo viciado, a hipótese sequer foi considerada. O delegado, Paulo Lacerda e o juiz De Sanctis estiveram na CPI, e nenhum dos argutos deputados se lembrou dessa questãozinha básica.

2. A acusação de que De Sacntis mencionou autores alemães que, mais tarde, foram acusados de simpatia com o nazismo. Vários comentários no post já demonstraram, à exaustão, o ridículo dessa acusação. Esse é o ponto. Como lembrou o leitor Rui Daher, esse povo ainda não se deu conta de que, com a disseminação dos Blogs, essas piruetas não resistem a meio dia de discussões?

O CNJ até pode concluir pela suspeição de De Sanctis. Como Gilmar Mendes tem demonstrado, manda quem pode.

Só não conseguirão abafar a marmelada. Pelo contrário, se é que havia alguma razão objetiva para De Sanctis ser declarado suspeito, a essa a essa altura foi soterrada foi essa avalanche de manipulações primárias.

bom o quiz do ubiratan leal.
de cara a 8 é o abel braga.
as outras tão dficeis!!!!

Radical,

como flamenguista sei que isso (flamengo na segunda divisão) é impossível...o flamengo é o maior e melhor time do brasil, nunca foi nem irá para a segundona kkkk

mas, devo dizer, eu até acho que seria legal mesmo...se fosse possível. Por que? ora, ia levar a felicidade para todos os grotões do nosso imenso brasil...isso ia ser bom.

O lado ruim seria que muitos times da segunda iam perder seus torcedores, já que a maioria deles tem o flamengo como time do coração.

Já para nós, flamenguistas, ver o flamengo jogar é sempre bom...mesmo quando o time perde ou está em má fase. É uma coisa que os outros não conseguem entender. Não dá para explicar, portanto. É preciso sentir!

Torço para que o Vasquinho e o bi-rebaixado Flor desçam abraçadinhos rumo a segundona. =)

Apenas um comentário: Para a Rede Globo o ideal é que só existissem FRAmengo e CUrintias e 2 ou 3 paulistas (por causa da grana). E quem sabe, se eles fossem disputar alguma coisa lá pela Europa (muita audiência...).
Conseguindo isso, ela deixaria a sobra para outra emissora que pudesse transmitir o nosso futebol de uma forma mais democrática, em que TODOS os times, de TODOS os estados do BRASIL poderiam ser tratados com um pouco mais de respeito e um pouco menos de intere$$e econômico. Isso com certeza seria bem mais simpático para todos nós.

Como ia dizendo, time grande não cai. É o caso do Santos, maior time de todos os tempos, conhecido até na Sibéria. É incaível.

Espero que minha Lusa não caia novamente....

desgosto demais isso...

Ronaldo
www.ronaldinho75.blogspot.com

Sou péssimo no chutomêtro, ainda mais num campeonato tão esquisito quanto esse - honestamente, eu esperava que o nível fosse bem melhor esse ano.

Há umas dez rodadas, por exemplo, eu achava que o Palmeiras seria campeão na penúltima rodada e agora o mais provável é que ele nem vá pra Libertadores.

Projetando quem pode cair, acho que na hora H, nenhum carioca cai; o mais provável nesse momento é que Ipatinga, Figueirense - numa boa, mas o Pintado consegue derrubar qualquer um, o Náutico bem o sabe - , Portuguesa e, mais provavelmente o Atlético-PR - apesar de que sua queda depende muito do jogo contra o Náutico no Recife, uma verdadeira decisão.

Quanto ao título é São Paulo ou Grêmio mesmo, não há o que discutir - aposto no tricolor gaúcho, por incrível que pareça, o Celso Roth conseguiu fazer um bom trabalho.

O bom Flamengo de Caio Júnior e o obtuso Cruzeiro de Adílson devem completar as vagas - este último deve fazê-lo muito mais pela crise no Palmeiras do que pelas suas qualidades.

Quem merece o troféu framboesa é o Internacional, que mesmo com um bom elenco, vai terminar ali pelo meio da tabela.

PS: Idelber, olho nos desdobramentos da Satiagraha, essa semana ou vai ou racha.

"Seria bonito ver a Segundona com dois grandes do Rio."

Idelber, com todo o respeito, mas... Vai ser bairrista assim lá em Perdizes. Não sei o Vasco, mas o Fluminense não cai.

Pois é, Perdizes é o bairro do simpático cronista esportivo PVC, da ESPN, e que parece ser o preferido da nova geração de torcedores. Este mesmo PVC (Paulo Vinícius Coelho), que no início do campeonato Brasileiro não incluía o Grêmio entre os favoritos e, em dado momento considerou que o SPFC tinha perdido a chance de lutar pelo campeonato, parece que "trocou o pé" este ano de 2008. PVC e muitos (NÃO TODOS!) os comentaristas paulistas reduziram a derrota do Palmeiras para o Fluminense em uma disputa entre o goleiro Marcos e o professor-doutor Vanderlei. Agora quando o Flamengo dá um passeio no mesmo Palmeiras, eles (os cronistas paulistas) deviam ter a humildade de contar ao torcedor palmeirense a verdade: O TIME DO PALMEIRAS É FRACO. Apenas isso.

oi, Idelber, curioso é ver como a imprensa esportiva que há poucas semanas canonizava o Luxemburgo agora atira pedras, dá até p/ desconfiar. O processo inverso com o Caio Júnior após a vitória de 5x2. Que volubilidade. Eles se desmentem a cada semana. O Fluminense não pode cair, diga que não. Sofro tanto. Mas este ano, veja só, me peguei de amores pelo Avaí. Apaixonadíssima. Futebol é coisa de doido. Mas sou fiel ao Flu. :)

beijão

Em resposta ao comentarista Hugo, devo dizer que neste blog atleticano - por definição, mas democrático por concepção - falar mal do Cruzeiro é de bom tom, mas esse "obtuso" é um pouco demais, ainda mais em relação a um time que está ao menos tentando jogar um futebol menos burocrático, nas palavras do próprio Muricy ("o mais técnico") nesse campeonato "nipônico".

Como palestrino mineiro diria exatamente o contrário: se o Cruzeiro, o time que esteve por mais tempo no G4, saindo dele apenas em uma (!) rodada, não se classificar para a Libertadores, será por seus próprios erros (e pela campanha covarde que parte da torcida e da imprensa fizeram contra Adilson Baptista) do que pelas qualidades do superestimado Palmeiras. E espero fervorosamente que o Vasco caia.

Paulo Z,

Desculpe, mas o Palmeiras não é um time fraco coisa nenhuma, do contrário não teria levado o Campeonato Paulista como levou; uma coisa é o time ser fraco, outra é passar por um momento ruim como é o caso; no jogo contra o Fluminense o Palmeiras perdeu pra ele mesmo, não para o adversário que, diga-se de passagem, se encontra na amarga luta contra o rebaixamento desde o início do torneio.

Quanto ao Grêmio, não há o que cobrar de ninguém; quem poderia supor antes do campeonato que o nível seria tão fraco a ponto de um time medíocre treinado por Celso Roth poderia brigar pelo título? Acho que nem as mães do jogadores teriam coragem de defender essa tese.

Leo Vidigal,

Desculpe, mas eu vi, entre outros, os dois jogos do Cruzeiro contra o Palmeiras neste Brasileirão ( duas vitórias verdes: 5X2 no Palestra e 1X0 em Minas, sendo que neste o último o visitante ainda se encontrava duramente desfalcado) e não posso deixar de considerá-lo um time obtuso.

O fato é que nesse campeonato "nipônico" que estamos a assistir, o Cruzeiro soube manter seu futebol nota 4,5 por todo o torneio, o que lhe valeu alguns pontos valiosos, no entanto, quando topou com qualquer equipe em dia inspirado, como o Náutico nos Aflitos, por exemplo, ele tomou sarrafada.

Hugo
Discordo de você. O Palmeiras perdeu porque o Fluminense não o deixou jogar. Eu estava lá, seu querido luxemburgo estava tonto depois do jogo - preferindo falar mal do próprio time ao invés de analisar os possíveis méritos do adversário, postura aliás parecida com a sua.

O Palmeiras é um time mais ou menoszinho pacas, com uma defesa mais aberta que peneira. Roque Júnior é a piada deste campeonato.

Como é fabuloso o futebol e o quanto pode se concordar e discordar em uma discussão bacana!

Tenho aqui na estante um testemunho da minha admiração pela Academia. Lá estão registradas as centenas de partidas, que como diria o locutor da anedota, "o filho do Divino Mestre" participou vestindo a camisa "do eleven periquito". Sou portanto um admirador do jogo bem jogado.

O futebol pós-1982, quando Paolo Rossi enterrou a vertente alegre do "esporte bretão", é assim. Os BONS TREINADORES do SPFC e do Palmeiras, por exemplo, ficam a semana inteira treinando seus respectivos elencos neste 'Brasileiro 2008' para um "tal" desempenho. Por vezes, no entanto, não conseguem atingir aos seus objetivos.

O Palmeiras, que "no papel" tem em 2008 um time fraco, conseguiu pelo esforço de Vanderlei Luxemburgo (no campo) e do departamento de marketing (nas folhas) tornar-se um time temido! Desculpe-me o Hugo de Albuquerque (mensagem #68), mas a verdade é que bastou o Palmeiras enfrentar a dupla FLA-FLU em dias inspirados para que uma parcela da imprensa tivesse que recolher, POR RAZÕES ÓBVIAS (as duas derrotas) a parte mais significativa da purpurina que se costuma jogar sobre o Luxemburgo.

As duas derrotas no segundo turno com diferença de três gols para Fla e Flu, se revistas com calma e interesse, mostrarão um time do Palmeiras apenas esforçado (como já assinalou Radical Livre, #69), jogando contra dois outros que tem elencos melhores, mas que por alguma razão a crônica esportiva não registra! Saudações cariocas.

Radical Livre e Paulo Z,

Se o Palmeiras tivesse repetido o mesmo futebol que mostrou nesse Campeonato Paulista, especialmente contra o São Paulo no primeiro clássico entre eles nos ano - 4X1 para o Palmeiras - ele não teria perdido para Fluminense e Flamengo. Não confundam um time fraco com um time em crise - ele pode não ser a oitava maravilha do mundo, mas daí a ser um time fraco, ele não é mesmo.

Quanto ao fato do time ter se tornado "temido" por conta do trabalho de Vanderlei Luxemburgo é um erro; ele trabalhou bem o time no Paulista, mas desde a primeira rodada do Brasileirão, ele não cansa de cometer erros atrás de erros e jogar a culpa em cima dos ídolos do time - não se pode esquecer o fato dele ter praticamente expulso Valdivia do elenco e dos desnecessários arranca-rabos com Marcos -, isso sem falar na brincadeira que foi ele ter dado uma de comentarista da Globo recentemente.

O 'time grande que não cai' (e que também não ganha títulos), o Santos, levou de 5 X 1 do Coritiba e se não cair é por causa da extrema fragilidade de times ainda piores do que ele e não por ter um bom time.

E depois da 'Era Pelé', o Santos virou um time médio, no máximo.

Quanto ao título Brasileiro do Corinthians em 2005 ele ganhou o campeonato porque somou mais pontos do que os outros, oras! Os jogos que o Edílson P. de Carvalho apitou foram realizados novamente porque ele confessou que havia manipulados os resultados dos mesmos. Mandar realizar os jogos novamente era o mínimo que se podia fazer numa situação dessas, do contrário o resultado do campeonato estaria sob totalmente contaminado. Ou os jogos de resultados que foram, confessadamente, manipulados tem algum valor para vocês, afinal?

Fala sério, vai...

O clube do Parque Antártica esteve em campo hoje contra o Ipatinga e, jogando muito mal, ainda assim, conseguiu ganhar. O Vanderlei deu uma entrevista desconsolado. As queixas de Luxemburgo não devem (como não pareceram ser), baseadas na falta de Valdivia em seu time. Na verdade a saída deste jogador foi um "reforço" para o "eleven periquito". Creio que para os palmeirenses a chegada de 2009 poderá trazer um novo alento e finalmente o esquecimento de um ano em que, NO BRASILEIRO, segundo os observadores independentes (e com a exceção de parcela da imprensa paulista) não jogou bem!

Olá Idelber.

Não há nada de espantoso no comportamento do tal Itair Machado, afinal, ele é cria dos Perrella, lembra?

Quanto ao Glorioso, no Ano do Centenário o que tivemos mesmo foram muitos motivos para reflexão. Refletir sobre a postura dos dirigentes, que têm levado o Clube "nas coxas" nestas duas últimas décadas, sobre a incompetência técnica do time, que se mostrou medíocre durante quase todo o campeonato (excecão àquela partida contra o Flamengo, que foi sensacional) e, principalmente, sobre o papel da torcida. A Massa.

Temos discutido esta(s) relação(ões) exaustivamente no nosso blog (escrevo com um amigo, tão amante do Galo quanto eu), o Futebol é Freud. Por quê você não dá uma passadinha por lá para compartilhar suas oponiões conosco? Seria uma honra muito grande!

Um abraço,

Jason